מידעהצהרת נגישות
תצוגת צבעים באתר(* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג chrome ו- firefox)תצוגה רגילהמותאם לעיוורי צבעיםמותאם לכבדי ראייהא+ 100%א-סגירה

מנהלי קהילה

פרופ' דן טרנר
פרופ' דן טרנר
מנהל המרכז למחלות מעי דלקתיות בילדים והמכון לגסטרואנטרולוגיה ותזונה בילדים, המרכז הרפואי שערי-צדק בירושלים.
ליהי גודני
ליהי גודני
דיאטנית קלינית ביחידה לחולים במחלות מעי דלקתיות ובמחלקות הכירורגיות, המרכז הרפואי תל אביב ע"ש סוראסקי 
חזי יזרעאלי
חזי יזרעאלי
פסיכולוג רפואי מומחה-מדריך. מטפל בילדים, נוער ומבוגרים.
פרופ׳ הנית ינאי
פרופ׳ הנית ינאי
מנהלת המרכז למחלות מעי דלקתיות במרכז הרפואי רבין
פרופ' איריס דותן
פרופ' איריס דותן
מנהלת המערך לגסטרואנטרולוגיה, מרכז רפואי רבין
כמוניקרוהן וקוליטיס מחלת הקרוהן זקוק לעזרה חדש בנושא

מחלת הקרוהן זקוק לעזרה חדש בנושא

09/09/14 4:57
17 תגובות

נעים לכולם שמי אבי
הובחנתי לפני חודשיים במחלת קרוהן
לפני חודש התחלתי להשתמש בבודסון
במקביל שיניתי את תפריט לבננות גזר תפוחים אורז לבן תפוח אדמה בקיצור כמעט ולא משלשל
אין לי כאבים או כל סימנים אחרים או תופעות לוואי כלום
חשוב לציין שהדלקת בבדיקה היית במצב בנוני
אמרו לי שעדיף להפסיק עם הכדור הזה בודסון
ולהקפיד על תזונה נכונה. הבעיה של כל אחד אומר משהו אחר מה עושים???
נכון לעכשיו אין שילשולים
ואני לא רץ לשירותים ואין כאבים אולי כדאי באמת להפסיק את הכדורים ולשמור על תזונה נכונה????
תודה אבי


תגובות

פרופ--דן-טרנר
מומחה כמוני
מנהל המרכז למחלות מעי דלקתיות בילדים והמכון לגסטרואנטרולוגיה ותזונה בילדים, המרכז הרפואי שערי-צדק בירושלים.
09/09/14 19:02

שלום אבי,

ראשית- אני ממליץ שכל שינוי טיפולי ותרופתי יהיה בעצה עם הרופא המטפל. תן לו/לה לפחות ההזדמנות להסביר ולשקול יחד.

שנית- שוחחנו בעבר רבות בפורום זה על טיפול בתזונה ואני ממליץ לך לעבור על התשובות הקודמות. כעיקרון, לא מן הנמנע לשמור על רגיעה עם תזונה מאוד קפדנית אך מדובר במיעוט המקרים. חלק פשוט לא מצליחים להתמיד ולרוב- זה לא מספיק כדי לשמור על רגיעה מלאה.

שלישית- אין עבודות כדי להוכיח שתזונה אחת עדיפה על השניה או יעילה בכלל מעבר לתיאוריות כלליות ולכן נקל להבין מדוע יש כל כך הרבה אנשים שממליצים דברים אחרים....

יש לבנות כל תזונה עם דיאטנית המכירה את התחום וכזו יש בודאי בכל המרכזים הגדולים של IBD בארץ.  ובכל מקרה חשוב שתלמד להכיר את הגוף שלך ואילו מזונות עושים לך טוב או רע.

בהצלחה וכל טוב.

דן טרנר.

יפעת1
10/09/14 8:13

אבי שלום, אתה שואל שאלה טובה ש'הוותיקים' במחלה שואלים כל הזמן. במחלה כרונית, גם כשהסימנים החיצוניים לא ניכרים, המחלה עדיין קיימת. ייתכן שבזכות התרופה שאתה לוקח אין שילשולים וכאבי בטן ולכן כדאי להשמע להוראות הרופא המטפל. אני באופן אישי מאד מאמינה שיש קשר לתזונה אבל אתה צריך למצא מה עושה לך טוב וכמובן לעקוב אחרי בדיקות דם ולראות אם אין חוסרים בולטים. כמו כן צריך למצא תכנית אוכל שאפשר לחיות איתה לאורך זמן. גם פעילות ספורטיבית מאד מומלצת וכמובן לשאוף לרגיעה. לחץ איננו הגורם למחלה אך ידוע שהוא משמש 'זרז' להתפרצות. לפי הדברים שאתה כותב, נראה שאתה מאד מודע למצבך ומוכן לפעול למען בריאותך, זה מעורר אצלי הערכה רבה. בהצלחה 

אבי-7571
10/09/14 16:14

תודה על תשובתכם

אבי

אבי-7571
10/09/14 16:40

יכול להיות שבכדורים האלה יש יותר נזק מאשר תועלת?

המליצו לי ולא הרופא להפסיק אם הכדורים ולהתחיל לנקות את הגוף מרעלים

ואז שהגוף יהיה נקי יהיה לו יותר קל להלחם בכוחות עצמו

כי יודע שהגוף מרפא את עצמו

יש היגיון בדבר????????????

פרופ--דן-טרנר
מומחה כמוני
מנהל המרכז למחלות מעי דלקתיות בילדים והמכון לגסטרואנטרולוגיה ותזונה בילדים, המרכז הרפואי שערי-צדק בירושלים.
11/09/14 15:19

 בקצרה- לא!!

שלומית79
14/09/14 12:56

אבי שלום, לפי מה שאני יודעת ואני לא רופאה אסור להפסיק את הכדורים ככה פתאום ביום אחד. אלא יורדים בהדרגה. חוץ מזה לגבי ההרגשה הטובה והאין שלשול- זה ברור שזה מהתרופה - זה לא ברור לך??הפחד הוא שתוריד את התרופה בהדרגה והמצב שלך לא מספיק יציב. ולכן צריך ללכת לרופא לקבל הפניה לבדיקת דם שמאשרת שניתן לרדת בהדרגה ואחר כך לקבל את המינונים הנכונים לירידה בתרופה. לגבי הנזק של הכדורים- אני גם חושבת על זה הרבה במיוחד כשנותנים לי תרופה כמו פרדניזון - אבל הברירה היא להרגיש חרא ולא לתפקד - ואני לא מוכנה לזה- אז אם יש תרופה טובה - ונכון שיש תופעות לוואי ונכון שצריך לקחת סידן וכל מיני - אבל השורה התחתונה היא שאני מרגישה טוב ויכולה להתקדם לקראת ריפוי הדלקת - וכמובן שזה זמני.... בהצלחה אבי- אנחנו פה מחזיקים לך אצבעות. ותמשיך לעדכן אותנו מה אמר הרופא. רפאה שלמה שלומית

אבי-7571
14/09/14 17:38

שלומית תודה

יש לי שאלה הרופאים לא יודעים ממה המחלה הזאת מגיעה אז איך הם יודעים לטפל בא???

ישר נותנים כדורים

אז ככה מהרגע שגילו לי את המחלה לפני בערך חודשיים לקחתי בודסון עד לפני חודש ,התחלתי להבין שגם התזונה

ובעיקר התזונה חלק מהבעיה

נכון לעכשיו אני ללא כדורים מנסה דרך אחרת ואוכל אוכל מצומצם ביותר כידי לא לגרות את הפצע לתת לו מנוחה

ככה חודש וחצי אני מאמין שזה יכול לעזור שאת מנקה את הגוף מרעלים הוא יתחיל לטפל בעצמו מאוד מאמין בזה

ולכדור אני תמיד יכול לחזור

אבל חשוב לנסות דרך אחרת

אבי

אור-21
14/09/14 17:53

אני גם חולת קרון והרוקחת המליצה על כדורי כורכום של אלטמן זה בלי מרשם.היא אומרת שיש אנשים שניסו את זה ובעקבות זה הפסיקו לקחת תרופות.אני התחלתי לנסות השבוע נקווה לטוב!!

אבי-1959
14/09/14 23:11

אבי7571, גם כבאים שמגיעים לאתר בוער לא בהכרח יודעים מה הגורם לדליקה, אבל בהחלט יודעים להשתלט אליה מתוך ניסיון וידע שרכשו בתחום. זה בקשר לשאלתך. המלצתי אל תהמר על חייך ועל גופך. תבחן ותלמד את הנושא. הכל נכון אולי על תזונה בריאה ושאכלנו גם דברים שממש עושים לנו נזק בריאותי. השאלה ברגע שיש קלקול ונתחיל לאכול בריא הכל יסתדר? כנראה שלגבי חלק מהמחלות זה נכון. במקרה שלנו אני מאמין שכל אחד גם צריך לברר עם עצמו מה הם המזונות שנותנים לו הרגשה לא טובה ולהמנע מהם ולהיפך. אבל מכאן לזרוק את התרופות ולהגיד יהיה בסדר.... נראה לי קצת מוגזם. אולי שילוב בין הגישות תוך התיעצות עם רופא מטפל נכונה יותר.

אבי-7571
15/09/14 10:56

אני דיי חדש בנושא

ובחודש האחרון אני בודק וקורא המון.והיכרתי אנשים שבשינוי של התזונה נפטרו מהמחלה

לפני חודש וחצי גילו לי את המחלה הרופא אמר שהיא במצב בנוני

עם אני ינסה עוד חודש וחצי שינוי בתזונה וללא כדורים

זה יכול להזיק???

אני מרגיש שאני חייב את זה לעצמי

וזה ממש לא קל ,אני אוכל כל היום בננות תפוחים אורז שקדים תמרים תפריט מאוד מצומצם

היציאות שלי מעולות

אני חושב שכדאי לתת צאנס

ותודה לכם על תגובתכם

אבי-1959
15/09/14 16:22

מה אגיד לך... אשרי המאמין.

אני לא רופא ומאמין ברופאים וברפואה , ולמד מהם שזו מחלה כרונית ולא "נפטרים" ממנה.

אם יש מי שהוא שסיים עם המחלה  לתמיד, ממש מאושר בשבילו.

אמרת שאתה קורא המון, דפדף בקהילה שלנו ותקרא סיפורים של פונים שהגיעו במצבים קשים לאשפוזים, מצבים מאוד לא פשוטים. 

תקרא גם על ניסויים שמבצעים במהלך כדי לאשור תרופה חדשה. אותי מאוד הפתיעה שכמות חולים שקיבלו פלסבו (תרופת דמה) ומצבם השתפר בניסויים אלה. לפחות באותם המחקרים שאני נחשפתי אליהם ההבדל בין פלסבו ולתרופה האמיתית היה באורך הזמן שהורגשה הטבה. מניח שיש כאן אפקט נפשי שתורם לריפוי...

מאחר שכרגע לא ניתן לרפא לגמרי, השאיפה לתת מקסימום זמן בין ההתקפים ולשמור על מצב המעי. כך שלא מפתיעה שאתה מדווח שאתה מרגיש טוב ללא כדורים .

אני חוזר על מה שכתבתי קודם , אני כן יכול לדווח לך מניסיוני האישי שמאכלים מסויימים לא עושים לי טוב ואני נמנע מהם. טוב תעשה גם אתה ותברר לעצמך מה הם המאכלים שטובים לך ומה פחות. וכל זאת לא במקום מעקב רפואי צמוד.

ממושה
16/09/14 21:07

אבי שלום  אתה צודק בתלבטות שלך למעשה לרופאים אין פתרון ממשי אך הם מנסים להקל עלינו ,אני חולה מזה שנה שלמה ומאז טופלתי בכמה תרופות כמו בודסון,אימורן ושוב חזרנו לבודסון ומידי חודש אני מקבלת את ההתקפה כמובן צריך להוריד סיבים ולדעתי גם דברי חלב להשתדל לא להכנס ללחץ משום שזה תורם להתקפות ,כמובן אסור לך לדעתי להפסיק את התרופות בתקווה שימצאו פתרון למחלה שלנו  שים לב? למה אתה רגיש  בתקווה שתמצא את הדרך  .yes

ליהי-גודני
מומחה כמוני
דיאטנית קלינית ביחידה לחולים במחלות מעי דלקתיות ובמחלקות הכירורגיות, המרכז הרפואי תל אביב ע"ש סוראסקי 
19/09/14 13:24

אבי שלום, טיפול תזונתי אינו תחליף לטיפול תרופתי. הטיפול התזונתי היחיד שהוכח כיעיל עד כה להשריית הפוגה הנו הזנה בלעדית בפורמולות מזון רפואי לשתיה המספקות את מלוא הצרכים התזונתיים. (הזנה אנטרלית בלעדית). אכילת אורז, שקדים, בננות ותמרים לאורך זמן יכולה לגרום לחסרים תזונתיים (חלבון, ויטמינים ומינרלים מסויימים), חשוב לשמור על מצב תזונתי תקין בשלב בו אתה נמצא. מציעה שתתיעץ עם הרופא המטפל שלך בנוגע לאפשרויות הטיפול ולא תפסיק טיפול תרופתי על דעת עצמך. בנוגע לשינוי תזונתי שהנו אספקט נוסף חשוב מאד, חשוב שיעשה בליווי איש מקצוע על מנת לוודא שהתזונה שלך הנה מלאה ומאוזנת. ניתן להתחיל מתפריט מצומצם יחסית ולהוסיף בהדרגה מזונות על מנת לבחון את הסבילות האישית שלך אליהם. בסופו של דבר חשוב להגיע לתזונה מלאה ומאוזנת שמתאימה לך וניתן יהיה להתמיד בה לטווח הארוך. בהצלחה, ליהי

אבי-7571
23/09/14 7:56

תודה לכם ושנה טובה לכולנו

אבי-7571
23/09/14 7:59

הכדורים האלה מחלישים את מערכת החיסונית ואם זה נכון אנחנו חסופים לבעיות אחרות לא???

אבי-1959
24/09/14 0:36

שנה טובה ובעיקר בריאות

אבי-7571
28/09/14 6:26

כשגילו לי את הקרוהן היה לי ריר בצואה

נכון לעכשיו אין ריר מה זה אומר?????