לצערי הרב , קופות החולים אינן ממהרות לתת התחייבות לטיפול.
למרות שייש המלצות ממרפאות כאב (במקרה שלי-מכתב ממרפאתך בשיבא)
קופ"ח מסרבת בכל תוקף לממן  והעלות אם היא חלה על המטופל מתקרבת ל 20000 ש"ח
מה דעתך בנושא ? ולמי יש העדפות לקבלת הטיפול בקופות החולים ? האם משחק כאן מחסום הגיל ?
תודה

VIA 100
יש הוראות סל הבריאות. אילו הוראות חוק שכל המבטחים כפופים אליהן. כל עוד המועמד עומד בקריטריונים הלו יש לספק למבוטח את מה שהמדינה מתחייבת לספק באמצעות הביטוחים.
אם קופ"ח מסרבת לממן את ההשתלה אזי עליה לנמק מדוע. זכותה לעמוד בדווקנות על מילוי הקריטריונים, ואם אינך עומד בהם באופן מלא יתכן שלא יאשרו לך. 
לא ידוע לי על מחסום גיל מבחינת המחוקק. אבל יש מחסומים בריאותיים שנובעים מגיל.
עד כמה שידוע לי אין כאן העדפות או תורים. ברגע שחולה מאושר הדבר היחידי שעומד בינו לבין הניתוח הוא רק מחסום התור שלנו בתלות בנגישות חדרי הניתוחים.  
כמובן שכל הגורמים מפעילים שיקול דעת - לא נציע קיצוב לחולה שימיו ספורים, או לחולה שסובל מבעיות בריאותיות שלא יאפשרו לו לעבור את הניתוח בשלום, לא נציע את הטיפול לחולה שהדבר מסכן אותו (למשל שיצטרך MRI בהמשך). לעיתים לקופת החולים יש מידע שאין לנו במרפאה שכן אנו ניזונים מהחולה עצמו. אם יש לקופת החולים מידע שבשלו אין טעם לערוך את הניסיון הם לא יסכימו לאשר את החולה.
אני ממליצה לך לפנות לרופא שהפנה אותך לקיצוב  - לרב הרופא המבקש מקבל את התשובה מקופת החולים ויוכל לומר לך מדוע לא קיבלת אישור, וכן הוא יוכל לפנות אל הקופה כדי לשנות את ההחלטה במידה והדבר מתאים ואפשרי.
ד"ר גור.

ד"ר רות,

קראתי בעיון רב את הכתבה.

ייאמר לזכותך, שזה המאמר הראשון שקראתי בנושא עם פירוט כה רב. BIG LIKE

יחד עם זאת יש לי כמה שאלות

איך נעשית בחירת האלקטרודה? ע"י הרופא או המטופל?

במקרה של אחד מן הסיבוכים אשר הוזכרו לעיל, האם ניתן להוציא את הקוצב?

מעבר לזה, מה קורה בזמן היריון? האם יש לזה השפעה?

כסובלת מCRPS  בקרסול-כף רגל ימין, ניסיתי להבין איפה בדיוק משתילים את הקוצב, ז"א איך יודעים לשים את הקוצב במקום הנכון. החשש שלי הוא שהשתלת הקוצב נעשית במקום כ"כ רגיש ומשמעותי שהחשש הכי גדול שלי זה שייגרם נזק לשאר הגוף.

בסביבות שנת 2000 היה לי DVT במפשעות. לאחר בדיקות נמצא כי שילוב של סיגריות וגלולות גרם לכך. כיום אני לא נוטלת גלולות אבל עדיין מעשנת. האם עברי הרפואי משפיע על הקרטריונים המתאימים להשתלת קוצב?

סובל מכאבי גב כרוניים וקשים ונוטל נרקוטיקה כבדה מעל 4 שנים להקלה על כאב. בצר לי ולאחר שניסיתי כמעט כל טיפול אלטרנטיבי עלי אדמות - פניתי למרפאת כאב ומטופל כיום אצל דר. רות גור. א ני כחודשים לאחר השתלה זמנית של קוצב עמ"ש והתגובה האישית של הגוף שלי היתה מצויינת לקוצב, כלומר הפחתה ניכרת של כאבי הגב הכרוניים שלי. השבוע אכנס להשתלה הקבועה בשיבא אצל דר. גור המקצועית והאמפטית ואחזור לדווח על חווייית השתלת הקוצב הקבוע לאחר ההשתלה.  לגבי הקשיים שמערימות קופות החולים - זה נכון- אולם עם הכוונה נכונה של הרופא שלך תוכל להתגבר על הקושי הביורוקרטי ביתר קלות, כל מקרה לגופו. בהצלחה לכל המועמדים!

דר׳ גור תודה על הכתבה. ברצוני לדעת האם השינויים במערכת העצבים המרכזית - central sensitization עקב כאב נוירופטי כרוני הינם הפיכים. לאחר כאב נוירופטי ימיומי במשך מספר שנים עם הפראלגזיה ואלודיניה קשה אם נאמר ימצא טיפול תרופתי שיפחית את עוצמת ותדירות הכאב האם הפלסטיסיטי של המח תשחק לטובתי והסנסיטיזיה במערכת עצבים המרכזית תפחת ( הנוירונים התחושתיים יחזרו לתפקד כתחושתיים ולא כנוסיספטיביים, שדה קליטה של נוסיספטורים יצטמצם חזרה, שוב תהיה יותר פעילות אינהיביטורית וכו׳)? או שהתהליך של סנסיטיזציה מרכזית כה ממושכת אינו רוורסיבילי. אם התהליך רוורסיבילי האם הוא קורה רק בהעדר כאב או יכול לקרות גם אם יש רק הפחתה בכאב? תודה.

שלום לכולכם, 

ראשית. ורדוקו תודה על הלייק הגדול!

בחירת האלקטרודה נעשית ע"י הרופא המכיר היטב את התכנולוגיות. לכל מערכת יש יתרונות וחסרונות וזה מתאים ספציפית למצבים מסויימים. 

תמיד ניתן להוציא את הקוצב. אמנם על מנת לעשות זאת יש לבצע ניתוח קטן אבל זה בהחלט אפשרי ובמקרים קיצוניים נעשה (למשל חולה שחלה פתאום בסרטן וחייב לעבור MRI לעיתים תכופות). 

אין לזה שום השפעה על הריון בניגוד לכל התרופות האחרות. גם לא על לידה. אבל לא ניתן לעשות אפידורל עם זה. 

זה טיפול קלאסי ל- CRPS - והמיקום נעשה ע"י רופא מומחה. 

אני ממליצה לך לדון בזה עם הרופא שלך. 

לביג בן: תודה רבה על השיתוף! זה יהיה יותר מנחמד אם תצטרף לפורום ותתרום מניסיונך חולים מאד צמאים למידע כזה!

לנועה 7: שינויים פלסטיסיים - הינם לרוב הפיכים. ז"א זניתן להפוך את הקערה על פיה וכאשר אנו מכחידים את הכאב ע"י גירוי חיצוני למשל ע"י קוצב אנו משיגים היפוך של הפלסטיסיות. זה מאד אינדיבידואלי ותלוי ברמת הכאב הבסיסית ובשנים שחלפו אבל יש לי מקרה אחד שנכון להיום הוא ללא תרופות וכמעט ללא כאב  - אשר מתחיל כעת להפעיל פחות ופחות את הקוצב שלו -  מה שמעיד על חזרה לאחרו של כל סתמיני ה- CRPS. בהחלט אפשרי. 
התהליך חוזר לאחור במידה פחותה אם יש הקלה חלקית על הכאב. 

שלכם, ד"ר גור. 

שלום,

עברתי תאונת דרכים לפני 3 שנים וחצי ומאז אני סובל מכאבים עזים באזור הקרסול שמאל.

מה שקרה זה שרכבתי על קטנוע והתנגש בי רכב. כתוצאה נפלתי וקבלתי כל משקל הקטנוע על הצד הפנימי של הקרסול. לא היה שבר אלא ״רק״ נקע. הייתי אצל מספר אורטופדים כשהאחרון מהם חשב שהבעיה שלי היא פגיעה בגיד ה-post tibialis. דיאגנוזה זו הופרכה על ידי אולטרה סאונד שהראה שהגיד תקין ואפילו עשיתי השוואה עם הגיד ברגל ימין. עשיתי כל בדיקה אפשרית (mri, emg, מיפוי עצמות, דופלר, u/s...) כולן חזרו תקינות. הכאב נמצא כל הזמן, גם כשאני שוכב או יושב ווהוא מתגבר לאחר מאמץ. יש אפילו לילות שאני לא מצליח להרדם בגללו.

כדי להקל על הכאב אני לוקח היום targin בממוצע 50 מג׳ ביום. זאת לאחר לקיחת oxycontin במשך כמעט שנה וכדורים אחרים לפני. הבעיה היא שהתרופות כבר לא משפיעות ושאני כל הזמן צריך להעלות המינון.

לאחרונה, בקרתי במרפאת כאב וקבלתי חוות דעת שבעצם אני סובל מ-crps ושהטיפול הקלסי לזה במצב שלי הוא השתלת scs. אני בן 37 ולכן להמשיך טיפול תרופתי בעייתי בגלל ההתמכרות והתרגלות הגוף לחומרים. אשמח לשמוע חוות דעת מאנשים שסבלו כמוני ושעברו ההשתלה, האם זה עזר להם, באיזו מידה ואיך הם חיים עם זה היום. האמת שאני קצת דואג גם בהניתוח עצמו וגם מלחיות עם גוף זר בתוך הגוף. בנוסף, האם אין מצב שבעצם מה שעושים פה זה רק להסתיר הסימפטומים בלי לטפל בבעיה האמיתית, בגורם של הכאבים?

תודה

אוריאל 1 שלום. 

הייתי ממליצה לכתוב את שאלתך בפורום שם יותר אנשים יראו אותה ויכנסו לתת לך תשובות. הערה בתגובה למאמר אינה עולה באופן אוטומטי אלא למי שקורא את המאמר ומתעניין בטוקבקים. 

מעבר לכך - השתלת קוצב מתחילה תמיד בניסיון שאינו ניתוחי. זה מאפשר לך לשפוט את התועלת בו. אם אכן זה יעבוד ויעבוד טוב - זה יכול לסיים את עניין התרופות לגמרי. 

לגבי פתרון הבעיה - ובכן כפי שאתה מתאר את זה כעת אין שום בעיה. לפחות לא נמצאה כזו. אם כך הבעיה היחידה שיש לך כעת היא השארות כרונית אחרי שהפציעה המקורית נרפאה. 

אם נצליח להכחיד את הכאב הכרוני  - וזה אכן המצב   - אז פתרנו את הבעיה מהשורש. 

אני יכולה לומר לך שהיו חולים שהגיעו עם תמונה דומה. לקח כשנה עד שהצלחנו להוריד את רוב התרופות. לקח עוד שנה עד שהצלחנו להוריד את הכל ולהתחיל הפעלה של הגפה הפגועה, ובשנה השלישית הגפה חזרה ונורמה והתחלנו לרדת בגירוי. 

זה כמובן אל מובטח אבל הוכח כיעיל מאד. 

ד"ר גור. 

אני מושתל 2 אלקטרודות בגב, לפני כחודשיים. אני מברך על המכשיר הזה שעושה הבדל מהותי באיכות החיים שלי. 

נכון, האלקטרודה לא פותרת את כל הכאב, אך ישנה ירידה משמעותית בכאב.. יש מפעם לפעם התקפות כאב חזקות אך הן נמשכות שעות בודדות ולא ימים, כמו בעבר. האלקטרודות, בשילוב חגורת גב טובה מאפשרים לי לתפקד, לעבוד וקצת לנשום לרווחה. לפני כן לקחתי תרופות נגד כאבים בכמויות גדולות ולאורך זמן, ועכשיו, אני, בשיתוף עם הרופאה שלי, התחלנו להוריד את המינון שלהם, במטרה להגיע למינימום או לשמור אותן, למצב של התקפה בלבד.... 

אני צוחק על עצמי, כשפעם בשבועים, אני טוען את עצמי, כמו שטוענים פלאפון.... אבל זאת צרה קטנה...... 

כולי תקווה שהאלקטרודה הזאת תעבוד הרבה זמן.... ושלא תתקלקל חלילה.....

דובי שלום, 

ואם תתקלקל - אנחנו נתקן :-)

רק בריאות! תהנה מהחיים  - זה מאד נדיר שמשהו מתקלקל :-)!

ד"ר גור. 

נכון מאד. 
מדובר במאמר מאד ישן - כל הכבוד שמצאת אותו. 
אכן יש כיום אלקטרודות וקוצבים עמידי MRI. 
יש כיום טכנולוגיית קיצתוב שמאפשר לקבץ בלי שתחוש בקיצוב כלל,
 ויש כיום קוצבים שמסוגלים לתמוך ב 32 אלקטורודות. בנוסף הומצאו קוצבים אלחוטיים שבהם רק האלקטרודה נמצאת בגוף והקוצב אינו מושתל אחא מוחזק בכיס מיוחד ליד האלקטרודה. 
יש הרבה מאד חידושים !
ד"ר גור. 

שלום רב,
דבר ראשון, נתונים ואיבחונים.
במבצע עמוד ענן נפצעתי בחוליה L1 שנשברה שחיקה ניונית של הדיסק ב-L-4 L-5,(L5-S1.  גב תחתון, הגבלה בכל המישורים. אלה הממצאים.עכשיו ... איך הכל הגיע למצב קטסטורופלי. מאחר (אני גרה בקיבוץ צמוד גדר בעוטף עזה) הגיע הרופא של מרפאת הקיבוץ, קיבלתי זריקה, והנחיה אני מצטטת : קיבלת מכה מאד חזקה, וסביר להניח שבגילך (היום אני כבר בת 56) תסבלי מכאבים חזקים, הכל היה מאד מבולבל, וכתוצאה מכך, לא נשלחתי מעולם לא לצילום/C.T, אורטופד, כלום.... רופא המשפחה בקיבוץ הוא גם מומחה שעובד במרפאת כאב. אחרי 3 שנים, הכאבים התחזקו, והגיעו לרמה שהיו ימים (הכאב גם זרם לכיוון רגל אחת שהיו בקרים שלא יכולתי ללכת !!! אחרי מבצע צוק איתן, המצב הדרדר (ועדיין לא נשלחתי לשום בדיקה, אבל הוא התחיל בכל מיני תרופות, כגון ZALDIAR' מדבקות בוטרנס, כשכל הזמן המינונים עולים) ואני מגיעה לשמיים מכאבים, עד שהתמוטטתי על ריצפת המרפאה. פה הבת שלי החליטה להתערב והגיעה איתי לרופא ודרשה בדיקת C.T ורק אז.......... 4 שנים אחרי, בבוקר למחרת בדיקת ה-C.T הזעיקו אותי מיד לראות את הרופא (בסורוקה לא הסכימו אפילו לתת לי את הדיסק, אלא שלחו דרך המחשב לרופא) ואז חשכו עיניו של הרופא. מכיוון שאם בפציעה עצמה, היו מפנים אותי לבית חולים, הייתי נכנסת לניתוח להכנסת בלון לאיחוי החוליה, והיו נחסכות ממני כאבים לא אנושיים. מיד אחרי ה-C.T התחילו לפוצץ אותי ב-פרקוסט 10 מ"ג בבוקר, בצהריים, ובערב אוקסיקונטין.. כשדבר ראשון הרופא ביקש להגיע לד"ר אוחנה (מנהל מחלקת עמוד שידרה בבית חולים בילינסון), כמובן באופן פרטי ודחוף.
בעית הבעיות והאיבחון אצל הרופא הנפלא הזה, היא שאני פוסט טראומטית (מוכרת בביטוח לאומי כנכה 75% "נכות נפשית, כתוצאה מתקיפה מינית קשה לפני 10 שנים.ואני מוגדרת כ-posttraumatic stress disorder(
ההמלצה של ד"ר אוחנה היתה, (הוא העלה את הנושא, אני לא חשבתי על פתרון כזה) פיזיוטרפיה בשילוב הזרקה לנק הדק (אין לי מושג מה זה... + קאנביס רפואי, שיעזור לסטרס הנפשי, לבעית החוסר שינה הכרוני, איבוד במשקל (אני בן אדם רזה מאז ומתמיד, והטיפול התרופתי גרם לי לאבד עוד 9 ק"ג, הפכתי להיות צל של עצמי ) ולסיוטים קשים, כשהקימה מהם היא התקף חרדה, אין כדור/תרופה לפוסט טראומה, אז שאלת השאלות.............. הפסיכיאטר מעודד טיפול בקאנביס (אך אינו מורשה לתת רישיון) לאן לעזעזל אני יכולה לפנות .... ???????????????? 

שלום חני אדמוני

אם השאלה איך לנסות לקבל קנאביס - את  צריכה להגיע לרופא כאב 
לפי מיטב ידיעתי מרפאות הכאב נוטות לא לתת הפנייה לקנאביס - לכן אני ממליץ לך רופא פרטי.

תנסי www.pain.co.il - מרפאה פרטית שעלות הביקור יכול להיות 120 ש"ח אם את חברה בקופת חולים ויש לך הביטוח המתאים (במרפאה יודעים לבדוק)  במילים  אחרות רופא כאב במרפאה פרטית שישקול הפנייה למשרד הבריאות.

הנושא לא שייך לדיון הנוכחי על קוצבים - כדאי לפתוח דיון חדש בקהילת כאב.
יש גם מאמר של ד"ר גור על תופעות הלוואי של קנאביס (GOOGLE) - כדי להרחיב לך את היריעה .

   שמואל קולר