ראשית, תהליך התאמה תרופתית הוא תהליך משותף שבו מאד חשובה התגובה והתחושות של המטופל(ת). זאת אמנות לעתים להתאים טיפול לאדם המסוים. יחד עם זאת אני מבין את הצורך שלך ביד מכוונת יציבה. אני מציע שתשתפי את הרופא שלך בתחושותיך, ותראי אם זה מועיל ו'מייצב את היד שלו'. במידה וזה לא יעזור זכרי שלא התחתנתם...

שלום לך מקווה לטוב יקרה. הריקוד בין הפסיכיאטר למטופל שלו איננו פשוט: לתרופות לוקח בדרך כלל שבועות בכדי לעשות את העבודה. בינתיים המטופל סובל ומלחיץ את הפסיכיאטר, כאן, נכנסים אישיותו של המטפל ואישיותו של המטופל לדינמיקה. כך גם , לצערנו אין מדובר במדע מדוייק. ללוסטראל לוקח בין שבועיים שלושה להשפיע - חמישה ימים אינם זמן מספיק בכדי לבחון את השפעת התרופה, מאידך, אם אין לך תופעות לוואי מטרידות, כנראה, שהעלאה לכדור וחצי לא תפגום ומבחינת הפסיכיאטר היא יכולה לתת לך לפחות בזמן הקרוב תחושה של יותר תקווה. נכון, שהפסיכיאטר שלך "מזגזג" בתגובה ללחץ שלך עם זאת הוא איננו עושה דבר מה שאינו "כשיר" רפואית. ספרי על עצמך יותר....מה את חווה יותר: דיכאון או חרדה?, ממתי התחילו כל הסימפטומים?, האם את מטופלת גם נפשית?

שלום אורית ומיכה..

אני מייואשת קצת כי מעל 5 חודשים שאני מרגישה רע והציפרלקס עזר להעלים חלק מהסמפטומים של החרדה אבל עדיין קשה לי בבקרים ויש לחץ בחזה והמצב רוח שלי גרוע כי אנ לא יודעת מה יהיה ואם זה ישתפר...

מרגגישה שאני מבלבלת את עצמי עם המון עצות והמון מטפלים וחברים... רוצה לקבל את המטפלת שיבין אותי ויצליח לעזור לי סוף סוף ועוברת ממטפלת למטפלת.

מאוד קשה לי כי גם אין לי זמן לעצמי עם תינוק בן שנה וקצת ובית ובעל שלא מבין את המצב ואפילו נראה שקצת מותש ממנו...

יש לי המון תמיכה ממשפחה וחברים אבל אני מאוד מבובלת ומוצפת רגשית.

אני עובדת בתחום פארא רפואי  וגם לי יש מטופלים ואנ כל הזמן חושבת לעצמי שאני לא מטפלת מספיק טובה מקצועית ושמגע להם יותר טובה ממני..

אבא שלי מוטרד מזה שהמצב שלי נמשך מעל 5 חודשים וטוען שאני לא מטופלת נכון תרופתית וקבע לי תור לפסיכאטר אחר לייעוץ.. מקווה שזה לא יבלבל אותי.

מה דעתכם??

מקווה לטוב יקרה. אני מבינה את המצוקה שלך. כשמרגישים רע זה מרגיש בלתי נסבל ואנחנו רוצים שמישהו יקח את הסבל הזה מאיתנו לא עכשיו ברגע זה אלא אתמול....ואף אחד כרגע לא עושה את זה : לא התרופות ולא המטפלים ולכן הריצה הבהולה אולי בפעם הבאה הפתרון ימצא. יקרה, זה לא טוב לך. חכי עוד שבועיים שלושה שהלוסטראל יעבוד ואם אז לא תרגישי בשינוי תתייעצי עם פסיכיאטר אחר. בנוסף, בקשי מהפסיכיאטר שלך שיתן לך טיפול תרופתי בעל אפקט מיידי למצבים לחץ קיצוניים. בנוגע לטיפול, מצאי לך מטפלת שאת מרגישה אליה חיבור ראשוני ותני לה לעבוד....את פשוט לא מאפשרת למטפלים שלך לעשות עבודה. מה דעתך?

היי אורית, תודה על המענה..

רק עכשיו ראיתי את התגובה.. אני לא טובה בענייני מחשב ופורומים...

הלכתי לפסיכיאטר של אבא שלי והוא הציע לי לעבור לסרוקסט ושהלוסטראל והציפרלקס לא מתאימים לי...

הוא עזר מאוד לאבא שלי ולשני בני דודים שלי שגם סבלו מחרדה ולכולם עזר הסרוקסט מאוד..

התחלתי להוריד את מינון הלוסטראל לפי מה שהורה לי ל 3 ימים ואז להפסיק איתו לליום אחד ולהחליף לסרוקסט...

מה דעתך על המעבר הנוסף? 

אני מממש ממש מפחדת מעוד שינוי וברור לי שלא מיציתי את הלוסטראל אבל אני לא מרגישה טוב איתו.. הפסיכיאטר הראשון שלי ענה לי בתגובה לקושי שלי שהוא לא יודע מה להגיד לי חוץ מלהעלות את המינון או ללכת להתאשפז אם אני מרגיש כל כך רעץ... זה ממש פגע בי וזה מה שגרם לי לרצות ללכת לייעוץ אצל רופא אחר..

ברור לי שאני מבלבלת את עצמי כי כל רגע קופצת לי מחשבה חדשה שהמטפלת ההיא תעזור לי יותר ומלא ביקורת  וקושי לסמוך על כל הטיפולים והתרופות והמטפלים כי בינתיים לא מרגישה יותר טוב..

הולכת לעבודה אבל הכל קשה לי כי המוח מוצף מחשבות על המטפלים ובמי לבחור...

גם מרגישה שכולם בעבודה רואים עליי שאין לי מצב רוח ושאני עייפה ומוטרדת.. וחסרת אנרגיות... מבאס... כי כולם נראם לי כאלה שמחים ומאושרים ולי קשה לגרד חיוך מרוב מחשבות... י

אני מאוד רגישה לגוף שלי וברגע שמרגישה מועקה ודופק, הראש לא מפסיק לחשוב...

בקיצור כנראה שאני צריכה להפסיק לשגע את עצמי עם מיליון מטפלים ולהתמקד באחד...

הפסיכיאטר החדש הציע לי שהשיחות גם כן יהיו אצלו... שכל הטיפול יהיה אצל אדם אחד... רק שהוא פרטי ולוקח 500 שח לפגישה..

רצי ותי להוסיף לציין שה"בעייה" היא שכל האופציות שלי בין המטפלות הן טובות, לכולן התחברתי ולכל אחת יש משהו קצת שונה להציע ואני רוצה הכל מהכל... לכן קופצת בינהן, מתקשרת לכולן לקבל עצות, מנסה להעיף את המצב הזה כמה שיותר מהר ובצורה הכי יעלה...

אני הולכת כרגע למישהי שהיא עובדת סוציאלית ומתחמה ב DBT EMDR ובטכניקות דימיון מודרך... והיא מקסימה וגם עברה בעצמה בעבר חרדה ו

ולפני כן הייתי 4 חודשים אל מטפלת פסיכודינאמית שעזרה לי להתייצב ולקבל כל מיני החלטות שקשורות לעבודה אבל עזבתי אותה כשהרגשתי שאין לי מספיק כלים ממנה..

יש מטפלת מהממת שעושה CBT שגם איתה נפגשתי פעמיים...

ויש מישהי שמכירה אותי היטב והיא עובדת סוציאלית וממש קולטת אותי....

ויש את הפסיכיאט עכשיו שמציע לטפל בי...

מה לדעתך המקצועית הכי יכול להתאים?

וואוו, נשמע כמו קניון מלא חנויות מפתות... זה אכן מבלבל. נחוץ לעשות סדר בבלגן: החלטת לעבור לפסיכיאטר אחר- לכי על זה, וקיימי את ההמלצות שלו. אין הכרח להיות בטיפול נפשי/פסיכולוגי אצל אותו הגורם שמטפל בך תרופתית. במקביל, נסי להתמקד פנימה, ולענות לעצמך מי מהמטפלות מועילה לך, ואז החליטי שלחצי השנה הקרובה זה מה שתעשי. נחוץ אצלך מעט שקט במערכת הטיפולית.

תודה על העצות..

אני עושה מה שהפסיכיאטר החדש המליץ ומחרתיים אני צריכה להתחיל את הסרוקסט ואני מתה מפחד מתופעות לוואי ומהתגברות החרדה...

זה שהגוף של כבר רגיל ל SSRI ואני מתנקה מהלוסטראל ליממה שלמה ורק אז עוברת לסרוקסט יכול להקל?????

שאלה למיכה הפסיכיאטר:

ומה הכי כדאי לקחת להרגעת הלחץ והמועקה בחזה???

קסנג'יס? קסאנקס? לוריבן?

מה לא מרדים ויאפשר לי לתפקד??

נכון, אני פסיכולוג ולכן לא אתיימר למומחיות בתרופות- אבל זאת שאלה מתאימה מאד לפסיכיאטר שאת רואה. כתבי לך את כל השאלות הנוגעות לתרופות, על-מנת שתזכרי לשאול אותו לגבי כולן.

מקווה לטוב יקרה. עברי לסרוקסאט כמו שהפסיכיאטר הנחה אותך ובבקשה ממך, תני לו את הזמן לעבוד. בנוגע להרגעת הלחץ פתחי את האינטרנט (וגם כאן בקהילה) ונסי לחפש שיטות שמסייעות להפחתת לחץ. בעניין כדורי ההרגעה...כל כדור עובד אחרת על כל אחד. נסי מה שקיבלת וראי איך זה עובד עלייך....יקרה. אני מבינה שאת מאוד מבוהלת ולא סומכת בסופו של היום על אף אחד. האם את יכולה להתמקד במטפל אחד כרגע? נראה שגם עם נמליץ על זה כאן זה לא יעזור לך כרגע להיגמל מכל המטפלים...יכול להיות שלתקופה את עוד זקוקה לכל ה"שופינג" מטפלים הזה עד שתוכלי להירגע ולהתביית על מישהו. מה דעתך?, לדעתי אותה עובדת סוציאלית שגם מקסימה גם יודעת אי אמ די אר וגם די בי טי וגם דמיון מדרך יודעת לעשות את העבודה.....

אני מרגישה נימול מהבוקר בכפות הרגליים והידיים וזה משגע אותי!!! זה לא עובר1

זה יכול להיות בגלל הסרוקסט?

אי כבר 5 ימי עם מינון של 20 מ"ג (כדור אחד)...

גם כל השיטותת הרגעהלא מרגיעות אותי אולי כי אני מצפה מדיי להרגע...

ושוב התחלתי שופינג מטפלי... המטפלת שלי אומרת שזה סוג של OCD שהקומפולסיה היא לפתוח עוד אופציות כשאני מבולבלת.. נראה לכם הגיוני??

אינני יכול להעריך את מידת המצוקה שבנימול, אבל חייב לאמר שעולה בי המחשבה שנימול יכול להיות מעצבן, ויכול לא להיות נעים, אבל האם זה אסון? עושה רושם שאת ממהרת להקצין הן את משמעות האי-נוחות, ואת המידה שניתן לשאת את אי-הנעימות לזמן מה, עד שהמערכת מסתגלת, או שמתברר שצריך לשנות משהו. אולי יכול לעזור לך שתזכירי לעצמך שבכל רגע כשתבחרי בכך, תוכלי לסיים עם התרופה, ועם התחושות הלא נעימות שישנן בינתיים- אולי זה יאפשר לך יותר ביטחון להחליט לשאת בינתיים את אי-הנעימות, ולאפשר לגוף להסתגל.

רציתי לשאול אם אתם מכירים כדור שנקרא אריפליי?

הרופא המליץ לי לקחת אותו כתוספת לסרוקסט 40 מ"ג כדי לשפר את המחשבות והסימפטומים של הדיכאון והחרדה...

אני מרגישה שכל עוד יש לי המון לחץ בחיים הכדורים קצת מרגיעים סימפטומים גופניים אבל לא יודעת אם זה מציאותי לצפות שאהיה רגועה ממש מתישהו ואפסיק לשפוט את עצמי...

אני גם חוששת מהתרופה הזו כי אני מבינה שהיא עובדת על עוד נויירוטרנסמיטורים במוח ולא יודעת כמה זמן לוח לה להשפיע והאם היא יכולה לעשות המון תופעות לוואי התחלתיות כמו תרופות ה SSRI?

אשמח מאוד אם יש לך ידע על התרופה ותוכלו לשתף אותי...

הכדור המדובר ניתן כתוספת על מנת להעצים את האפקט של הכדורים שאת כבר מקבלת. ביחס לתופעות לוואי - כל גוף מגיב אחרת. הכי חשוב שאת תתחילי בהדרגה ובעדינות ואם בכלל תהיה תופעת לוואי תוכלי להבחין בה מבעוד מועד ותוך התייעצות עם הרופא המטפל לוותר עליה או לשנות מינון...

צריכה תשובה דחוף!

הרופא המליץ לי לקחת אריפליי 5 מ"ג כתוספת לסרוקסט 40 מ"ג.

אני מרגישה מאוד עייפה וחסרת אנרגיות רוב הזמן, בעיקר כשיש לי זמנים שאני לבד בבית ולא מצליחה לדרבן את עצמי לעשייה... גם העבודה שלי מאוד מלחיצה ותי... עדיין לא התחלתי לקחת אותו- פוחדת מהתופעות לוואי...

תוכלו לרשום לי מניסיונכם עד כמה התופעות לוואי חומורות ואם יש השפעה מיידית או שלוח לו זמן פעולה כמו ה SSRI?

תודה תודה תודה, זה ממש חשוב לי.. אני רוצה להרגיש יותר טוב ופוחדת מעוד החמרה... כבר לא נשארו לי כוחות כל כך... רק בשביל הבן שלי אני ממשיכה לנסות...

אני אומורה להתחיל הערב את האריפליי ואני ממש חוששת מהתופעןות לוואי....

הדיכאון והחולשה בבור נוראיים ושה לי לתפד אבל העוצמות נחלשו ביחס לעבר...

אני לוחת 40 מ"ג סרוקקסט בסך הכל שבוע, האם כדאי לחכות עוד קצת  להשפעת הסרוסט לפני שאוסיף אריפללי?

מקווה לטוב יקרה. לא יעזור לך ללמוד מתופעות הלוואי של אחרים. ישנם כאלו שהגוף שלהם איננו מייצר כל תופעת לוואי ואחרים שיש להם תופעות לוואי - כל אחד והתופעות שלא... את סתם מכניסה את עצמך לסרטים... ראשית, צריך לבדוק מה ממליץ לך הפסיכיאטר , שנית לוקח זמן לתרופות לעבוד. שבוע זה כלום...את צריכה לחכות לפחות עוד שבועיים. שלישית, תחת הנחיית הפסיכיאטר את יכולה להוסיף מינון זעיר של האביליפיי, כך שתהיה לך שליטה במידה ותחושי תופעת לוואי. פרט לעייפות ולחוסר אנרגייה, שהם כפי הנראה חלק מהדיכאון, ספרי מה עוד את חווה.... קחי נשימה עמוקה השיפור יגיע. אני מאוד מבינה את קוצר הרוח, קשה לסבול וכל יום נראה כמו נצח אבל הסבלנות משתלמת...