מנהלי קהילה
מובילי קהילה
מעברים
שלום ,
אני מאובחנת כ 13 שנים עם טרשת התקפית הפוגתית,כרגע מקבלת אוקרווס עקב כשלון הטיפולים הקודמים.לציין שקיבלתי עד עכשיו שתי מנות אוקרווס ואין שום שיפור אפילו יש המשך הדרדרות.אתמול הייתי בביקורת שגרתית אצל הנוירולוג.אין הרבה שינויים מהבדיקה הקודמת לפני חצי שנה אבל ללא ספק קיימת ״הדרדרות זוחלת״ כהגדרתו בשנתיים האחרונות.בשיחה אתמול הוא השתמש הרבה פעמים במילה פרוגרסיבית אבל לא אמר שעברתי לסוג הזה וגם לא כתב.אציין שאני גם משתמשת במקל בשנה האחרונה.לא יודעת למה אבל אני מרגישה קצת חוסר בטחון באשר להגדרות ומה יש לי בדיוק ואין לי מושג למה אבל חשוב לי לגעת את האמת.למעשה הרופא הסביר שמבחינה טיפולית אני כרגע מקבלת את הכי טוב ומתאים גם לפרוגרסיבית ואני מבולבלת ממש.מרגישה שלא הכל נאמר לי או שנאמר מספיק ואני לא מבינה...אשמח להתייחסות של ערן ושל הרופאים וכמובן של חבריי כאן תודה
עינת מילר
הי שחרית מבינה מאוד את הרצון שלך לקבל תשובה/הגדרה ברורה אבל לדעתי גם הרופא לא ממש יודע בוודאות ולכן לא ממהר לפסוק. זה שאת מקבלת את הטיפול שמכסה את שתי האפשרויות מעיד, להבנתי, שהוא גם חושד שאולי יש כוון פרוגרסיבי. לפי מה שאני הבנתי מהרופא שלי המיון הראשוני להתקפי או לפרוגרסיבי הוא יותר פשוט מאשר לקבוע שהיה מעבר מאחד לשני ייתכן ויקח עוד זמן לקבל תשובה וייתכן ולא תהיה אף פעם תשובה.
ד"ר יובל כרמון
שלום. כאשר יש טרשת עם התקפים ברורים אז המצב די ברור לכולם. כאשר יש החמרה הדרגתית בלי התקפים המצב מכונה טרשת פרוגרסיבית. לעיתים במצבי הביניים קשה לדעת אם הסתיים השלב ההתקפים במיוחד כשאת מקבלת תרופות שאמורות למנוע התקפים. אין תרופה כיום שמוכחת כטיפול לטרשת פרוגרסיבית שניונית (אלו שהיו בעבר טרשת התקפית). האוקרבאס ,אז הודגם כמאט-מעכב טרשת פרוגרסיבית ראשונית. יש נוירולוגים שמקווים שאולי האוקרבאס יהיה יעיל גם לפרוגרסיבים שניוניים אבל זאת תקווה עדיין ולא עובדה.
שחרית
תודה רבה
ערן ברקוביץ
היי שחרית, אני חושב שבקהילה שלנו עולה פעמים רבות ההתמודדות עם חוסר הוודאות, וכעת את מעלה את חוסר הבהירות בין מצב התקפי ופרוגרסיבי (טוב שנושא זה עולה כי כנראה יש עוד רבים שמתמודדים עם דילמה דומה). כפי שד"ר כרמון ציין יש שלבי ביניים שקשה בהם להגדיר את מהלך המחלה וייתכן שלכן קיים הבלבול וגם הנוירולוג שלך היה מעורפל. הדרך הטובה ביותר היא כמובן דרך התקשורת עם הנוירולוג המטפל שיידע להגיד האם זהו שלב ביניים שקשה בו להגדיר במדוייק את מהלך המחלה? למיטב הבנתי את מקבלת את הטיפול הטוב ביותר למצבי ביניים אלו, ואני מציין זאת כי פעמים רבות השאיפה לדעת הכל ובמדוייק נובעת מתוך הרצון לוודא שאנו מקבלים את הטיפול הנכון והטוב ביותר.
שחרית
שלום ותודה.היום דיברתי שוב עם הנוירולוג מפני שהייתי זקוקה להבהרות,(המקרה הקלאסי של מגיעים לרופא ולא שואלים הכל ),הוא הסביר שהוא עדיין לא בטוח שעברתי לפרוגרסיבי ואולי זה שלב ביניים אין דרך לדעת.הצרה היא שאני ממש לא טובה בחוסר וודאות ועוד פחות טובה בשינויים בטח השינויים הפיזיים בשנה האחרונה ולזה אין תרופה... חייבת לשתף שהקבלה של הנכות והצורך בשימוש באמצעי עזר עדיין ממש קשה,בעיקר לבעלי.לדוגמא היינו לאחרונה בחו״ל והיה לי מאוד קשה אפילו עם המקל,ואז הנוירולוג אמר אפשר לקחת כיסא אני לא חושב שצריך להיות קשה כשמנסים להינות.נו זה מאוד הגיוני וגם האמת שפשוט אבל זה כל כך רחוק מאיתנו הפשטות הזו של קבלת הדברים כפי שהם...בעלי אמר לי שהוא לא יכול להתרגל לעובדה שאני משתמשת במקל,אוקיי אני מבינה אבל אמרתי לו שדי עבר מספיק זמן ושלא יעשה מזה עניין כמה אני יכולה לספוג
עינת מילר
בפעם הראשונה שלקחתי כסא לחול לבעלי זה היה ממש קשה אבל מצד שני אני התעקשתי כי נסיעה אחת לפני הייתה לי סיוט (עם מקל) ואמרתי לו אנחנו יכולים להתווכח עד מחר אבל עד שלא ננסה לא נדע עם כסע יהפוך את הנסיעה לתענוג או לבושה/קושי. בסופה של הנסיעה הכרזנו שנינו והילדים שהכסא החזיר אותי להיות חלק שלם עם המשפחה בחופשה, כבר לא. יה צריך לעצור כל הזמן כדי לתת לי לנוח ואני לא הייתי מתוסכלת, חסרת סבלנות ועייפה. הייתי הרבה יותר פנוייה להנות.
ערן ברקוביץ
תודה עינת על השיתוף אני מצטרף למסר החשוב, עם כל הרתיעה הראשונית, מניסיוני זו בסופו של דבר המסקנה שרוב המשפחות מגיעות אליה.
GALI
אני עוברת את אותם הדברים כנראה שאנחנו הרבה במצב הזה. אולי יעשו משהו עם הפרוגרסיבי שלנו. שיהיה לך בהצלחה
שחרית
גלי תודה רבה.תגידי קיבלת מהר את האבחנה של פרוגרסיבי או שהיית בחוסר וודאות?אצלי כבר שנתיים בערך לא בטוחים ובפועל המצב רק בירידה....האמת שבאופן מעשי זה לא חשוב רק אלוהים יודע למה חשוב לי הקיטלוג הזה אולי ייתן שקט מסוים
GALI
היי, הקטלוג באמת נותן שקט או בהירות לגבי המצב. אבל גם היום הרופא לא אומר את זה בקול רם כל כך . לפעמים הוא אומר כנראה שכן כי אין שינויים בMRI זאז הוא אומר כנראה שזה קבוע.אני אומרת לרופא שזה התדרדרות קבועה כ3 שנים. אין לדעתי נסיון או מדד קבוע ומוגדר להגדרה.
ערן ברקוביץ
יש "תחום אפור" שבו קשה לקבוע ולהגדיר במדוייק.
שחרית
בהחלט תחום אפור ענקי אבל כשהרופא מצד אחד לא בטוח באבחנה ובאותה נשימה ממליץ ונותן טיפולים שמיועדים לפרוגרסיבי וגם אומר את זה בקול רם אז...
עינת מילר
לפני שנה וחצי אמרתי לקופה שאני מרגישה ירידה בהליכה ובכלל בתפקוד הרגליים אז הוא אמר שנרכשה זה לא מדעי וביקש ממני להוריד אפליקציה ופעם בחודש ללכת את אותו מסלול ולמדוד עם האפליקציה. כדי לא לשכוח בחרתי בכל סופ״ש לצאת עם בעלי להליכה של 250 מטר, מעגלי, ליד הבית והאפליקציה (של נייק כמו ספורטאית גדולה) מודדת ושומרת את המרחק והזמן שלקח לי ללכת אותו. מאז בכל ביקור אני נראה לרופא את המעקב ומה שהתברר בהתחלה זה שאין ירידה בכלל ובהמשך הופיע אפילו שיפור קטן. אולי בגלל תוספת ההליכה השבועית הקטנה הזו. שווה לנסות
שחרית
אוקיי תודה עינת