מידעהצהרת נגישות
תצוגת צבעים באתר(* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג chrome ו- firefox)תצוגה רגילהמותאם לעיוורי צבעיםמותאם לכבדי ראייהא+ 100%א-סגירה

מנהלי קהילה

ד
ד"ר גרשון פינק
מנהל יחידת הריאות במרכז הרפואי קפלן.
דר-ניסים-אריש
דר-ניסים-אריש
בוגר הפקולטה לרפואה האוניברסיטה העיברית, ירושלים. מומחה ברפואה פנימית ובמחלות ריאה . רופא בכיר ביחידה למחלות ריאה במרכז הרפואי שערי צדק.
אורנה יריב
אורנה יריב
www.PhysioClick.co.il יועצת בכירה לפיזיותרפיה. פיזיותרפיסטית משנת 1989. בעלים, מנכל״ית ויזמית של פיזיוקליק- PhysioClick : המרכז הארצי לייעוץ מהיר, לווי והתאמה של פיזיותרפיה פרטית, מתוך מאות פיזיותרפטרפיסטים פרטיים בכל הארץ ובכל התחומים. טיפול בקליניקה, ביקור בית או יעוצי פיזיותרפיה און ליין . www.PhysioClick.co.il מרצה בכנסים וקורסים בארץ ובחו״ל למדתי באוניבסיטת תל-אביב ובית חולים "אסף הרופא".  מאז עוסקת בעיקר בחולי ריאות בגילאים השונים. בעבר 10 שנים במכון פיזיותרפיה ב"מכבי" בתחום האורטופדי, ובבית חולים ״ לניאדו״ בשיקום ריאות ובמחלקת ילדים בתחום הנשמתי. כל 30 שנות עבודתי עשיתי אלפי ביקורי בית למטופלים שסבלו מבעיות מכל הסוגים: בעיות אורטופדיות, נשימתיות, תפקודיות ועוד. שנים רבות טיפלתי בחולי CF כולל ליווי לחו"ל להשתלת ריאות. השיתתפתי בקורסי ריאות וכנסים רבים בארץ ובבלגיה. חברה באירגון ERS האירופאי למחלות ריאה. מוזמנים: https://physioclick.co.il
כמונינשימהאבחון אסתמה למרות תגר מטכולין שלילי

אבחון אסתמה למרות תגר מטכולין שלילי

30/12/19 19:02
3 תגובות

שלום,
אני מאובחן כחולה אסתמה מגיל צעיר מאוד. בתקופת הנעורים לא סבלתי בכלל מקוצר נשימה והייתי מתעסק בספורט (ריצה ואומנויות לחימה) באופן קבוע.
לקראת השירות הצבאי הלכתי לבצע בדיקת תגר מטכולין שיצאה שלילית, אך בכל מקרה נשארתי עם פרופיל 72 (הצבא לא הסכים להעלות את הפרופיל).
שירתתי ביחידה בעלת אופי קרבי וחוויתי 4 פעמים מקרים של קוצר נשימה, שלאחריהם הועברתי ליחידה עורפית.
כיום אני משוחרר מהצבא ומטופל בסימביקורט, עשיתי ספירומטריה לפני חודשיים והתוצאה יצאה תקינה. בעבר ביצאתי גם תגר מאמץ שיצא שלילי.
אני סובל מקוצר נשימה במקרים מאוד ספיציפיים, ובתדירות נמוכה יחסית, כשהאוויר קר, וכשאני צוחק הרבה.
מההבנה שלי, מטרת בדיקת התגר מטכולין היא לשלול או לאשר אסתמה, ואם תוצאת הבדיקה שלילית, אז המחלה לא קיימת. האם בכל מקרה, יש מצבים בהם תגר מטכולין שלילי לא שולל אסתמה? אולי כאשר המחלה בהפוגה? מקריאה באינטרנט, מצאתי שאחד הטריגרים לאסתמה הוא אוויר יבש, האם יתכן שזה הטריגר הספיציפי שגורם לי לקוצר נשימה ושהוא לא נבדק בתגר מטכולין? כי גם במהלך הצבא שסבלתי מקוצר נשימה ב-4 מקרים, זה היה בחורף ובמדבר (שמאופיין בלחות נמוכה), והדבר דומה גם למזג האוויר עכשיו, שהוא גם קר ויבש.
בבדיקות דם שעשיתי בעבר, תמיד ערכי האאוזינופילים היו גבוהים (7.7%-11%), הבנתי שיש קשר בין ערכים גבוהים שלהם לבין נטייה לאסתמה.
כמו כן, מעולם לא עישנתי ואני מתעסק בספורט באופן קבוע.
תודה רבה.


תגובות

אורנה-יריב
מומחה כמוני
www.PhysioClick.co.il יועצת בכירה לפיזיותרפיה. פיזיותרפיסטית משנת 1989. בעלים, מנכל״ית ויזמית של פיזיוקליק- PhysioClick : המרכז הארצי לייעוץ מהיר, לווי והתאמה של פיזיותרפיה פרטית, מתוך מאות פיזיותרפטרפיסטים פרטיים בכל הארץ ובכל התחומים. טיפול בקליניקה, ביקור בית או יעוצי פיזיותרפיה און ליין . www.PhysioClick.co.il מרצה בכנסים וקורסים בארץ ובחו״ל למדתי באוניבסיטת תל-אביב ובית חולים "אסף הרופא".  מאז עוסקת בעיקר בחולי ריאות בגילאים השונים. בעבר 10 שנים במכון פיזיותרפיה ב"מכבי" בתחום האורטופדי, ובבית חולים ״ לניאדו״ בשיקום ריאות ובמחלקת ילדים בתחום הנשמתי. כל 30 שנות עבודתי עשיתי אלפי ביקורי בית למטופלים שסבלו מבעיות מכל הסוגים: בעיות אורטופדיות, נשימתיות, תפקודיות ועוד. שנים רבות טיפלתי בחולי CF כולל ליווי לחו"ל להשתלת ריאות. השיתתפתי בקורסי ריאות וכנסים רבים בארץ ובבלגיה. חברה באירגון ERS האירופאי למחלות ריאה. מוזמנים: https://physioclick.co.il
02/01/20 8:40

הי אור. ראשית עושה רושם שמצב טוב מאוד! אתה עוסק בספורט, וסהכ מרגיש בדרך כלל טוב. מעולה! לגבי שאלתך על טריגר של אוויר קר ויבש. התשובה אצלך בלבד. האם מצבים כאלו עוררו קוצר נשימה? אם כן, זו התשובה היחידה החשובה. קוצר נשימה יכול להופיע בגלים ללא הסבר או עם הסבר. כנ"ל אסטמה. לפעמים ברור מה מעורר קוצר נשימה, לפעמים לא. מה שחשוב זה להמשיך להיות פעיל, ולא לחשוש מקוצר נשימה קל. אם יש קוצר נשימה יותר משמעותי כמובן חייבים מעקב רופא. ממליצה לך לראות ראיון שלי עם פרופ' קרמר על קשיי נשימה.- פה בקישור להת אורנה

אור95
02/01/20 14:12

היי, תודה רבה על התגובה. אחד הדברים שמטרידים אותי הם של שכל האבחונים של האסתמה יוצאים שליליים: תגר מטכולין, תגר מאמץ ותפקודי ריאות. הדבר היחיד שכן מעיד בצורה כלשהי על אסתמה הוא האאוזינופילים בדם, האם זה יתכן? האם יש בדיקות נוספות שאפשר לעשות? כי אם כל הבדיקות יוצאות שליליות, אולי לא מדובר באסתמה בכלל? תודה רבה.

דר-ניסים-אריש
מומחה כמוני
בוגר הפקולטה לרפואה האוניברסיטה העיברית, ירושלים. מומחה ברפואה פנימית ובמחלות ריאה . רופא בכיר ביחידה למחלות ריאה במרכז הרפואי שערי צדק.
05/01/20 11:42

שלום אור האבחנה של אסטמה נשענת גם על הקלניקה אבל גם על עדות לתגוביות יתר של הסימפונות. תגר מטכולין אחד שלילי לא שולל אסטמה ב100% אבל במידה ומספר מבחני תגר שליליים זה לא תומך באבחנה של האסטמה. בכל מקרה אם המשאף עוזר לך מציע לך להמישך בטיפול.