הי, מאובחנת כשנתיים עם טרשת.
לאחרונה חשה חולשה ביד ימין, קיבלתי השבוע סטריואידים דרך הוריד וממשיכה כרגע בכדורים, אך לא מרגישה שינוי גדול.
האם אשאר ככה? האם זה בגלל החום והסטרס ?
גם יותר קשה לי ללכת.
הקהילות שלי
האם אתה בטוח שברצונך למחוק את הפוסט?
שים לב: הפוסט יימחק, אך התגובות אליו יישארו זמינות.
הפוסט שפרסמת נמחק
חבר קהילה ·21.1.2021
מאובחנת עם טרשת כשנה וחצי, מטופלות באוקרובוס.
בימים האחרונים בין החיסון הראשון לשני לקורונה , יד ימין חלשה יותר, הכתב פחות ברור וצריכה לאחוז בחוזקה בכל דבר שמחזיקה כדי שלא יפול.
זה סוג של התקף ? ואם כן, מה עושים?
-
Edit
עינת מילר נשואה, אמה לשניים, מטפלת רגשית בעזרת בעלי חיים וחיה עם טרשת נפוצה משנת 1994מוביל קהילה · 21.1.2021אם זו היד שקיבלה את החיסון הייתי ממתינה עוד קצת. השריר נפגע קצת במקום ההזרקה ולפעמים לוקח לו זמן לחזור לעצמו. ממליצה לך לעשות תנועות של היד , הפעלת השריר מזרימה דם למקום ומזרזת את ההחלמה -
Edit
א חבר קהילה · 21.1.2021זו היה היד שניה, לא זו שקיבלתי בה את הזריקה... -
Edit
עינת מילר נשואה, אמה לשניים, מטפלת רגשית בעזרת בעלי חיים וחיה עם טרשת נפוצה משנת 1994מוביל קהילה · 22.1.2021אולי התקף ואולי משהו של שריר אולי תשלחי מייל למרפאת הטרשת להתייעץ. -
Edit
ערן ברקוביץ פסיכולוג רפואי מומחה.חבר קהילה · 22.1.2021היי אירית את מתארת סימפטום חדש או החמרה של סימפטום קיים הנמשכת למעלה מ- 24 שעות, לכן יכול להיות שמדובר בהתקף. כדי לוודא יש צורך לראות נוירולוג, שיבדוק אותך. מצטרף להמלצה של עינת ליצור קשר עם הנוירולוג/ מרפאה בה את מטופלת -
Edit
א חבר קהילה · 22.1.2021תודה לכם עינת וערן
האם אתה בטוח שברצונך למחוק את הפוסט?
שים לב: הפוסט יימחק, אך התגובות אליו יישארו זמינות.
הפוסט שפרסמת נמחק
חבר קהילה ·3.12.2020
אם וכאשר (בתקווה שבקרוב) יגיע החיסון לקורונה, האם חולי הטרשת הם בעדיפות ראשונה לקבלת החיסון? והאם בכלל זה כדאי לנו?
-
Edit
עינת מילר נשואה, אמה לשניים, מטפלת רגשית בעזרת בעלי חיים וחיה עם טרשת נפוצה משנת 1994מוביל קהילה · 3.12.2020שאלתי לפני כמה חודשים את הנירולוג שלי והוא אמר שמוקדם להחליט, שלדעתו עדיף שקודם יתחסנו הרבה אנשים ואז נדע יותר על השפעתו -
Edit
לביא שיפמן - MS ישראל לביא שיפמן הוא ממיסדי חברת MS ישראל בע"מ (חל"צ) ומכהן בה, בהתנדבות, כדירקטור. חברת MS ישראל יוזמת ומנהלת מגוון רחב של פעילויות לחולים בטרשת נפוצה, תוך שהיא מעלה את המודעות הציבורית למחלה, להשלכותיה ותופעות הלוואי שלה. בהשכלתו, הוא מוסמך של הטכניון בחיפה בהנדסת מחשבים, עם התמקדות בתחום רשתות תקשורת ונתונים וכמו כן בוגר, בהצטיינות, של התוכנית לניהול עסקי בכיר של האוניברסיטה העברית בירושלים. בשנת 1990, לאחר שירות קבע בממר"מ, לביא היה ממקימי הסניף הישראלי של חברת מיקרוסופט בישראל (עובד מס. 2) והמנהל הטכני הראשון שלה. בהמשך כיהן גם כסמנכ"ל השיווק והמכירות של מיקרוסופט ישראל ללקוחות גדולים במשק הישראלי. בנוסף לפעילות ההתנדבותית ב-MS ישראל לביא מכהן מזה כ-4 שנים כחבר ועד בעמותת איגוד האינטרנט הישראלי. כמו כן, לביא הוא המקים, הבעלים והעורך הראשי של האתר www.netcheif.com - המספק ידע נרחב ביותר על תחום האינטרנט והתקשורת, תוך התמקדות בסביבה הביתית. לביא נשוי לאורלי שאובחנה כחולת טרשת נפוצה לפני כ-20 שנה, הוא מתגורר בבת-ים ואב לבן ולבת.מוביל קהילה · 3.12.2020עדיין אין מספיק נתונים ומידע לגבי העניין הזה. הבעיה המהותית היא עם חולי טרשת שמקבלים תרופות יעודיות המדכאות את המערכת החיסונית. קצת יותר מידע יש בפוסט שכתבתי בנושא. https://www.camoni.co.il/411802/561648 -
Edit
ד"ר יובל כרמון רופא בכיר במחלקה הנוירולוגית בית חולים מאיר.מנהל מרפאת טרשת נפוצה ונוירואימונולוגיה.מנהל קהילה · 4.12.2020שלום.
האם החיסון בטוח.. לחולי טרשת נפוצה?
התשובה היא :אין מידע.
האם הוא מספיק בטוח לאנשים בריאים ? אין מספיק מידע וכל חודש שיעבור ייתן לנו יותר ויותר מידע...
האישורים כנראה יתקבלו בזריזות כדי לאפשר כניסתם לשוק אבל תיפתח תוכנית מעקב צמודה כדי לאתר תופעות חריגות שונות שיופיעו.
כל טוב. -
Edit
א חבר קהילה · 4.12.2020תודה על התשובות
האם אתה בטוח שברצונך למחוק את הפוסט?
שים לב: הפוסט יימחק, אך התגובות אליו יישארו זמינות.
הפוסט שפרסמת נמחק
חבר קהילה ·30.10.2020
שאלה...
אובחנתי לפני כשנה וחצי עם טרשת ppms. מטופלת באוקרווס ומרגישה ממש טוב.
עברתי לפני שבועיים בדיקת mri נוספת כדי להשוואת MRI קודם.
מכיוון שיש לי תור לרופאה שלי רק בפברואר ובתוצאות שקיבלתי רשום: מוקד חדש לא מאודר שאר הבדיקה ללא שינוי מהותי.
רציתי לדעת מה זה אומר והאם הטיפול באוקרווס יעיל לאור המימצא?
-
Edit
עינת מילר נשואה, אמה לשניים, מטפלת רגשית בעזרת בעלי חיים וחיה עם טרשת נפוצה משנת 1994מוביל קהילה · 30.10.2020הי איריתה לדעתי זה מוקד שהיה פעיל בזמן שבין הבדיקה הקודמת לנוכחית, לפעילות שלא לא היה ביטוי חיצוני כיוון שהוא כנראה יושב במיקום כזה שלא משפיע. כל התרופות לטרשת מצהירות שהן מפחיתות ולכן יש בהחלט מצב שזו נחשבת הפחתה. לא הייתי נלחצת, כל עוד את מרגישה טוב חכי לביקורת בפברואר ותדברי עם הרופא שלך. -
Edit
א חבר קהילה · 30.10.2020עינת תודה על התשובה. סופש נעים -
Edit
ד"ר יובל כרמון רופא בכיר במחלקה הנוירולוגית בית חולים מאיר.מנהל מרפאת טרשת נפוצה ונוירואימונולוגיה.מנהל קהילה · 30.10.2020מוקד חדש לא מאושר משמעי מוקד נוסף שלא היה בבדיקה הקודמת שהתווסף מתי שהוא בין שני הmri. כדי לדון ביעילות יש לבדוק עם רופא נוירולוג מטפל ולראות ממתי את נוטלת אוקרוואס ואם הוא השפיע גם בזמן תקופת הmri הקודם....? -
Edit
א חבר קהילה · 30.10.2020אובחנתי במאי 2019. התחלתי את הטיפול באוקרווס רק באוקטובר! (בירוקרטיה, בירוקרטיה, בירוקרטיה). כדי להבין קצת יותר זה בעצם אומר שאם לא הייתי לוקחת תרופה יש מצב שהיה לי התקף? -
Edit
עינת מילר נשואה, אמה לשניים, מטפלת רגשית בעזרת בעלי חיים וחיה עם טרשת נפוצה משנת 1994מוביל קהילה · 31.10.2020לא בהכרח ייתכן שאם לא היית לוקחת תרופה היו לך יותר התקפים . המוקד החדש לדעתי היה נראה אותו דבר. אבל כיוון שאני לא רופא אז זו לגמרי תשובה מהבטן לגבי המוקד. מציעה לך לרשום את השאלות וכשתגיעי לרופא לביקורת תשאלי -
Edit
ערן ברקוביץ פסיכולוג רפואי מומחה.חבר קהילה · 1.11.2020היי אירית, כמו שעינת כתבה, קשה לדעת ולנחש "מה היה קורה אילו?". ההנחה היא שבזכות הטיפול התרופתי המחלה פחות פעילה והתקדמותה איטית יותר. את התשובה הקרובה ביותר (כי אין ודאות מוחלטת) יוכל לתת הנוירולוג המטפל, שיוסיף להדמיה (MRI) את הבדיקה הגופנית ויוכל להשוות למצבך הקודם (האם לפני הטיפול היו יותר נגעים חדשים? האם לפני הטיפול התרופתי תדירות ההתקפים הייתה גבוהה יותר?)
האם אתה בטוח שברצונך למחוק את הפוסט?
שים לב: הפוסט יימחק, אך התגובות אליו יישארו זמינות.
הפוסט שפרסמת נמחק
חבר קהילה ·20.6.2020
אני בת 52, מאובחנת כשנה עם טרשת. מטופלת באוקרווס.
לפני כשבוע התחילו לי כאבים עזים ברמה שלא ישנתי בלילה מאזור כתף ימין כלפי מטה (כמעט עד המרפק), אורטופד שהתייעצתי איתו אבחון זאת בתור דלקת עם אפשרות להסתיידות (ידע סופית לאחר us). נתן לי זריקה סטריואידית כלשהי וכדורים אנטי דלקתיים מסוג "קספו",
שהקלו מעט על הכאב. אך עדין כואב לאחר 4 ימי טיפול.
"אחות - האוקרווס" שאיתה התיעצתי לגבי התרופות, אמרה לי שאולי זה התקף.
שאלתי...
האם ידוע משהו על כאב שכזה ששייך להתקף טרשת?
והאם כל בעייה רפואית ישיר משוויכת למחלה?
-
Edit
עינת מילר נשואה, אמה לשניים, מטפלת רגשית בעזרת בעלי חיים וחיה עם טרשת נפוצה משנת 1994מוביל קהילה · 21.6.2020הי אירית נשמע לי לגמרי אורטופדי ולא קשור לטרשת. יש לנו נטייה לחפש תמיד את הקשר ולהאשים את הטרשת אבל צריך לזכור שהטרשת לא מחסנת מפני תחלואות חיים אחרות אלה נוספת אליהן. -
Edit
לביא שיפמן - MS ישראל לביא שיפמן הוא ממיסדי חברת MS ישראל בע"מ (חל"צ) ומכהן בה, בהתנדבות, כדירקטור. חברת MS ישראל יוזמת ומנהלת מגוון רחב של פעילויות לחולים בטרשת נפוצה, תוך שהיא מעלה את המודעות הציבורית למחלה, להשלכותיה ותופעות הלוואי שלה. בהשכלתו, הוא מוסמך של הטכניון בחיפה בהנדסת מחשבים, עם התמקדות בתחום רשתות תקשורת ונתונים וכמו כן בוגר, בהצטיינות, של התוכנית לניהול עסקי בכיר של האוניברסיטה העברית בירושלים. בשנת 1990, לאחר שירות קבע בממר"מ, לביא היה ממקימי הסניף הישראלי של חברת מיקרוסופט בישראל (עובד מס. 2) והמנהל הטכני הראשון שלה. בהמשך כיהן גם כסמנכ"ל השיווק והמכירות של מיקרוסופט ישראל ללקוחות גדולים במשק הישראלי. בנוסף לפעילות ההתנדבותית ב-MS ישראל לביא מכהן מזה כ-4 שנים כחבר ועד בעמותת איגוד האינטרנט הישראלי. כמו כן, לביא הוא המקים, הבעלים והעורך הראשי של האתר www.netcheif.com - המספק ידע נרחב ביותר על תחום האינטרנט והתקשורת, תוך התמקדות בסביבה הביתית. לביא נשוי לאורלי שאובחנה כחולת טרשת נפוצה לפני כ-20 שנה, הוא מתגורר בבת-ים ואב לבן ולבת.מוביל קהילה · 21.6.2020אני מסכים עם עינת שככל הנראה מדובר במשהו אורטופדי שאינו קשור לטרשת. -
Edit
א חבר קהילה · 21.6.2020תודה רבה. שמחה לשמוע זאת -
Edit
ד"ר יובל כרמון רופא בכיר במחלקה הנוירולוגית בית חולים מאיר.מנהל מרפאת טרשת נפוצה ונוירואימונולוגיה.מנהל קהילה · 25.6.2020שלום רב כאב יכול להיות על רקע בעיות שונות החל דלקת "אורטופדית" של גיד, מפרק , קרע חלקי בגיד, בורסה וכו. יתכנו גם התקפים של טרשת שביטויים בעיקרי הוא כאב אבל ...יש לזכור שאת מטופלת באוקרוואס שמפחי סיכוי להתקפים בצורה מאוד גבוהה, אבך עדיין קיימת אפשרות כזאת. הבדיקה הגופנית אצל נוירולוג ואורטופד מאוד חשובות במקרה שלך בד"כ האורטופד מסתייע באולטרהסאוהד שאז ניתן לראות איזור מקור הכאב בבירור אם לא יימצא המקור בבירור יש בהחלט מקום לבירור נוירולוגי בהקדם כולל בדיקה נוירולוגית ע"י רופא הטרשת שמטפל בך, כולל MRI ע
האם אתה בטוח שברצונך למחוק את הפוסט?
שים לב: הפוסט יימחק, אך התגובות אליו יישארו זמינות.
הפוסט שפרסמת נמחק
חבר קהילה ·17.5.2020
הי, רציתי לשאול... בימים האחרונים אני מרגישה נימול מכף רגל עד הברך, זה מלווה בתחושת יובש ובתחושה שהרגל חמה.
האם זה סיפטום של הטרשת? האם זה נחשב להתקף?
ומה אפשר לעשות כדי להרגיע את התחושה?
-
Edit
עינת מילר נשואה, אמה לשניים, מטפלת רגשית בעזרת בעלי חיים וחיה עם טרשת נפוצה משנת 1994מוביל קהילה · 17.5.2020הי
האם התחושה של הנימול נשארת כל הזמן, כל שעות היממה? -
Edit
א חבר קהילה · 17.5.2020ביומיים האחרונים כן -
Edit
לביא שיפמן - MS ישראל לביא שיפמן הוא ממיסדי חברת MS ישראל בע"מ (חל"צ) ומכהן בה, בהתנדבות, כדירקטור. חברת MS ישראל יוזמת ומנהלת מגוון רחב של פעילויות לחולים בטרשת נפוצה, תוך שהיא מעלה את המודעות הציבורית למחלה, להשלכותיה ותופעות הלוואי שלה. בהשכלתו, הוא מוסמך של הטכניון בחיפה בהנדסת מחשבים, עם התמקדות בתחום רשתות תקשורת ונתונים וכמו כן בוגר, בהצטיינות, של התוכנית לניהול עסקי בכיר של האוניברסיטה העברית בירושלים. בשנת 1990, לאחר שירות קבע בממר"מ, לביא היה ממקימי הסניף הישראלי של חברת מיקרוסופט בישראל (עובד מס. 2) והמנהל הטכני הראשון שלה. בהמשך כיהן גם כסמנכ"ל השיווק והמכירות של מיקרוסופט ישראל ללקוחות גדולים במשק הישראלי. בנוסף לפעילות ההתנדבותית ב-MS ישראל לביא מכהן מזה כ-4 שנים כחבר ועד בעמותת איגוד האינטרנט הישראלי. כמו כן, לביא הוא המקים, הבעלים והעורך הראשי של האתר www.netcheif.com - המספק ידע נרחב ביותר על תחום האינטרנט והתקשורת, תוך התמקדות בסביבה הביתית. לביא נשוי לאורלי שאובחנה כחולת טרשת נפוצה לפני כ-20 שנה, הוא מתגורר בבת-ים ואב לבן ולבת.מוביל קהילה · 18.5.2020יתכן שהתחושה הזו נובעת מהחמסין שנפל עלינו. נסי לקרר את הרגל - למשל באמצעות שקית ירקות קפואים של סנפרוסט או שקית עם קוביות קרח - אותה תעבירי מספר פעמים על הרגל. יתכן שזה ישפר את המצב כי חום וטרשת זהנשילוב בעייתי. -
Edit
א חבר קהילה · 18.5.2020תודה רבה לביא, אנסה לעשות זאת -
Edit
אמונה, שמחה ובטחון מתמודדת עם טרשת נפוצה RRMSחבר קהילה · 19.5.2020האם לכל חולי הטרשת חום זה בעייתי? גם אם הם לא מרגישים את זה? כי אני לא מרגישה שום בעיה עם חום.. לא יותר מכל בנאדם בריא השאלה אם יש בעיה גם אם לא מרגישים? -
Edit
אמונה, שמחה ובטחון מתמודדת עם טרשת נפוצה RRMSחבר קהילה · 19.5.2020במה מרגישים בעצם את הבעיה עם חום? מה מפריע? -
Edit
אמונה, שמחה ובטחון מתמודדת עם טרשת נפוצה RRMSחבר קהילה · 19.5.2020חדות מחשבה יורדת זה סימפטום שקיים אצל כולם?? -
Edit
לביא שיפמן - MS ישראל לביא שיפמן הוא ממיסדי חברת MS ישראל בע"מ (חל"צ) ומכהן בה, בהתנדבות, כדירקטור. חברת MS ישראל יוזמת ומנהלת מגוון רחב של פעילויות לחולים בטרשת נפוצה, תוך שהיא מעלה את המודעות הציבורית למחלה, להשלכותיה ותופעות הלוואי שלה. בהשכלתו, הוא מוסמך של הטכניון בחיפה בהנדסת מחשבים, עם התמקדות בתחום רשתות תקשורת ונתונים וכמו כן בוגר, בהצטיינות, של התוכנית לניהול עסקי בכיר של האוניברסיטה העברית בירושלים. בשנת 1990, לאחר שירות קבע בממר"מ, לביא היה ממקימי הסניף הישראלי של חברת מיקרוסופט בישראל (עובד מס. 2) והמנהל הטכני הראשון שלה. בהמשך כיהן גם כסמנכ"ל השיווק והמכירות של מיקרוסופט ישראל ללקוחות גדולים במשק הישראלי. בנוסף לפעילות ההתנדבותית ב-MS ישראל לביא מכהן מזה כ-4 שנים כחבר ועד בעמותת איגוד האינטרנט הישראלי. כמו כן, לביא הוא המקים, הבעלים והעורך הראשי של האתר www.netcheif.com - המספק ידע נרחב ביותר על תחום האינטרנט והתקשורת, תוך התמקדות בסביבה הביתית. לביא נשוי לאורלי שאובחנה כחולת טרשת נפוצה לפני כ-20 שנה, הוא מתגורר בבת-ים ואב לבן ולבת.מוביל קהילה · 19.5.2020היא יותר נפוצה בשלבים המתקדמים מאוד של המחלה. -
Edit
ערן ברקוביץ פסיכולוג רפואי מומחה.חבר קהילה · 20.5.2020לגבי השפעת החום, כדאי להכיר את תסמונת אוהטהוף:
האם אתה בטוח שברצונך למחוק את הפוסט?
שים לב: הפוסט יימחק, אך התגובות אליו יישארו זמינות.
הפוסט שפרסמת נמחק
חבר קהילה ·3.5.2020
אני מאובחנת כשנה עם טרשת.
כרגע נמצאת בבידוד של חודשיים לאחר קבלת אוקרווס שמחליש את מערכת החיסון.
רציתי לדעת, האם יש איזושהי בדיקת דם שיכולה לברר את חוזק מערכת החיסון?
שאולי אוכל לצאת קודם מהבידוד (:
-
Edit
ד"ר יובל כרמון רופא בכיר במחלקה הנוירולוגית בית חולים מאיר.מנהל מרפאת טרשת נפוצה ונוירואימונולוגיה.מנהל קהילה · 4.5.2020שלום יש מדד שבודק את כמות תאי cd19 שנמצא על תאי לימפוציטים מסוג B בדם. מי שקיבל אוקרוואס הרמה הזאת צפויה להישאר מאוד נמוכה במשך חודשים. יש כאלה שאצלם זה ישאר נמוך מאוד 6 חודשים ויש כאלה אפילו שנה... אבל אז תגיע המנה הבאה של אוקרוואס ששוב תפיל את הכמות שלהן וחוזר חלילה.... אין מספיק מידע כעת לגבי מטופלים שנוטלים התרופה והאם הם יותר פגיעים מאחרים.... ההגיון אומר להיזהר יותר ... כשמספר החולים הפעילים עם קורונה באוכלוסיה יורד אז יהיה כמובן יותר בטוח להסתובב בחוץ... -
Edit
א חבר קהילה · 4.5.2020תודה דוקטור. אם כך אשאר בבית ): יום נעים -
Edit היי, קיבלתי אוקרבוס מנה שניה ב13.2.20. אני בבידוד מבחירה כי לא אמרו לי תתבודדי. השאלה, יש לי נכדים בני 6 ושנתיים וחצי. יש כול כך הרבה הנחיות מבלבלות. יכולה להפגש עם ילדי ונכדי? תודה -
Edit תודה רבה על ההתייחסות
האם אתה בטוח שברצונך למחוק את הפוסט?
שים לב: הפוסט יימחק, אך התגובות אליו יישארו זמינות.
הפוסט שפרסמת נמחק
חבר קהילה ·22.3.2020
במרפאה הניורולוגית שבה אני מטופלת, המליצו לא לתת לי הפעם את הטיפול באוקרווס בגלל שמוליק את המערכת החיסונית וחשש מהידבקות בקורונה. יוחלט בימים הקרובים אם אקבל או לא טיפול חלופי. רציתי לדעת במידה ולא אקבל, האם המחלה יכולה להתקדם? האם התקף נוסף יכול להופיע מיידית? ובכלל מה זה אומר להיות בלי טיפול?
-
Edit
ד"ר יובל כרמון רופא בכיר במחלקה הנוירולוגית בית חולים מאיר.מנהל מרפאת טרשת נפוצה ונוירואימונולוגיה.מנהל קהילה · 23.3.2020שלום ההחלטה לא לתת אוקרבאס היא החלטה שיש לה הגיון. מי שמקבל אוקרבאס מערכת החיסון שלח מתקשה לייצר נוגדנים חדשים. כמו כן אם יופיע חיסון , הוא לא יתפוס כמעט אצל מי שמטופל אוקרוואס. מצד שני זה שלא נותנים אוקרוואס כרגע זה לא אומר שמיד יופיע התקף, כי התרופה יש לה עוד זנב של השפעה שממשיך לשבועות עד חודשים....במיוחד אם קיבלת כבר מס פעמים אוקרוואס. יתכן גם ועוד מס חודשים המצב ישתנה... אני מקווה שלטובה בע"ה. מציע לך לדון עם הנוירולוג המטפל וגם להיות בקשר עם המרפאה. -
Edit
א חבר קהילה · 23.3.2020תודה דוקטור -
Edit
ד"ר יובל כרמון רופא בכיר במחלקה הנוירולוגית בית חולים מאיר.מנהל מרפאת טרשת נפוצה ונוירואימונולוגיה.מנהל קהילה · 26.3.2020מכיוון שאיני מכיר את עברך מבחינת מחלת הטרשת איני יכול לומר לכאן או לכאן. לצערי לא אוכל לעזור לך במה לבחור
האם אתה בטוח שברצונך למחוק את הפוסט?
שים לב: הפוסט יימחק, אך התגובות אליו יישארו זמינות.
הפוסט שפרסמת נמחק
- 0
- הגיבו
- שתפו
דווחו- 0
- הגיבו
- שתפו
דווחוational Pediatric Multiple Sclerosis Study Group (IPMSSG)
- 0
- הגיבו
- שתפו
דווחו- 0
- הגיבו
- שתפו
דווחו- 0
- הגיבו
- שתפו
דווחו- 0
- הגיבו
- שתפו
דווחו- 0
- הגיבו
- שתפו
דווחו