מידעהצהרת נגישות
תצוגת צבעים באתר(* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג chrome ו- firefox)תצוגה רגילהמותאם לעיוורי צבעיםמותאם לכבדי ראייהא+ 100%א-סגירה

מנהלי קהילה

דר' טמיר אפשטיין
דר' טמיר אפשטיין
פסיכיאטר, מנהל מרפאת פוקוס. המרפאה להפרעות קשב במבוגרים, המרכז הרפואי ע\\\"ש שיבא, תל השומר.
ד
ד"ר גבריאל שחר
שמי ד"ר גבי שחר  הוסמכתי לרפואה באיטליה בשנת 1984 והתמחתי בישראל ברפואת ילדים . עבדתי במספר בתי חולים . כיום אני עובד כרופא ילדים בקופת חולים מכבי ומקדיש את מירב מירצי לאבחון וטיפול בהפרעות קשב . שילוב בין שני התחומים מאפשר ראיה מערכתית הן בתחום הרפואי והן בתחום הקשיים התפקודיים במשפחה בבית ספר ומחוץ לו . מרפאת הקשב שלי נמצאת בתל אביב  אשמח לעמוד לרשות הפונים דרך הרשת - כמוני או במרפאתי בצהלה בתל אביב  לקביעת תור 0549119798
ד
ד"ר נעמי וורמברנד
שמי נעמי. מזה תריסר שנים אני עוסקת בסיוע לנוער ומבוגרים בעלי לקויות למידה והפרעות קשב. כדי להכשיר את עצמי למשימה זו,  למדתי חינוך ופסיכולוגיה בתואר ראשון, ויעוץ חינוכי וחינוך מיוחד בתאר שני ושלישי. כמו כן, אני מאבחנת דידקטית, מאמנת אישית להפרעות קשב, מנחת קבוצות. במשך שנים הייתי מרצה בחינוך מיוחד ופסיכולוגיה באוניברסיטת חיפה, מכללת בית ברל ומכללת סמינר הקיבוצים. מעבר להיבט האקדמי, אני עוסקת ביזום והקמה של מסגרות מגוונות שפועלות לטובת האוכלוסיה של בעלי לקויות למידה והפרעות קשב. כך הקמתי, לפני כ- 12 שנה, את מרכז מהו"ת (מרכז התעצמות ותובנה)  במכללת סמינר הקיבוצים עבור הסטודנטים עם הלקויות. מאז הוקמו 26 מרכזי מהו"ת ברחבי הארץ עבור תלמידים בעלי לקויות למידה והפרעות קשב במערכת החינוך העל יסודי. המרכזים מנוהלים כרשת ושייכים מבחינה מקצועית למרכז "דרך מהות" של מכללת סמינר הקיבוצים, שאותו אני מנהלת. לפני כשנה הוקם מרכז מהו"ת בכלא מעשיהו עבור אסירים עם לקויות למידה והפרעות קשב. אנו מטפלים גם במובטלים כרוניים  על רקע לקותם, כדי להחזירם לעולם התעסוקה, בשיתוף עם עמותת בעצמי. בנוסף, אנו מנהלים מערך השתלמויות מסועף בחדרי מורים ובקרב מטפלים והורים.   
יפעת אלנקרי
יפעת אלנקרי
נעים מאוד, שמי יפעת אלנקרי דיאטנית קלינית בעלת תואר בתזונה B.SC מטעם אוניברסיטת אריאל ובעלת תואר B.A במדעי ההתנהגות. נשואה ואמא לארבעה. עובדת נכון להיום כדיאטנית כללית וילדים בקופ"ח לאומית, מקבלת בקליניקה פרטית בגינות שומרון אכילה רגשית והפרעות אכילה על כל גווניהן. בנוסף מתרגלת באוניברסיטת אריאל בחוג למדעי התזונה ודיאטנית בפרוייקט אורח חיים בריא מטעם משרד החינוך.
כמוניקשב וריכוזמחסור בקונצרטה בקופת חולים כללית

מחסור בקונצרטה בקופת חולים כללית

23/06/20 17:39
46 תגובות

אני נוטל קונצרטה 54 באופן קבוע כבר מעל שנה.
מאז משבר הקורונה קופת החולים שלי אינה מאפשרת לי לרכוש קונצרטה אלא רק את התחליף הזול בשם פנידין 54.
הרוקח אומר שזו בדיוק אותה התרופה אך אני מרגיש הבדל משמעותי לרעה בנטילת פנידין לעומת קונצרטה.
שאלתי היא האם מדובר בגזירת גורל או שאפשר לרכוש את הקונצרטה בקופ"ח אחרת (אני מוכן אפילו לעבור קופ"ח אם יש צורך).
תודה מראש לעונים.


תגובות

ד-ר-גבריאל-שחר
מומחה כמוני
שמי ד"ר גבי שחר  הוסמכתי לרפואה באיטליה בשנת 1984 והתמחתי בישראל ברפואת ילדים . עבדתי במספר בתי חולים . כיום אני עובד כרופא ילדים בקופת חולים מכבי ומקדיש את מירב מירצי לאבחון וטיפול בהפרעות קשב . שילוב בין שני התחומים מאפשר ראיה מערכתית הן בתחום הרפואי והן בתחום הקשיים התפקודיים במשפחה בבית ספר ומחוץ לו . מרפאת הקשב שלי נמצאת בתל אביב  אשמח לעמוד לרשות הפונים דרך הרשת - כמוני או במרפאתי בצהלה בתל אביב  לקביעת תור 0549119798
04/07/20 17:54

היי צריך לדיין את הסוגיה מול הרופא להסביר שהתרופה הגנרית לא טובה עבורך . אם ישתכנע מצוין אם לא - תצטרך לחפש פתרונות אחרים שאת חלקם מנית לבדך .

יפעתוש30
20/07/20 1:26

גם אני צורכת את הנ''ל וחברה בכללית נתנו גם לי פנידין והיא ממש לא אותו דבר כמו הקונצרטה הרגיל. הרגשתי כנ''ל . בסופו של דבר הצלחתי למצוא כמות מצומצמת של הקונצרטה בסופר פארם בילו סנטר. ובסופר פארם בקניון רחובות. לדעתי, צריך פשוט להתעקש שהפנידין משפיע עלייך לא טוב וכך הרופא יסייע לך למצוא את המקור. (חוץ מזה רוקחת 1 אמרה לחברתי שמביאים את הקונצרטה במתכונת ממש מצומצמת..)

ד-ר-גבריאל-שחר
מומחה כמוני
שמי ד"ר גבי שחר  הוסמכתי לרפואה באיטליה בשנת 1984 והתמחתי בישראל ברפואת ילדים . עבדתי במספר בתי חולים . כיום אני עובד כרופא ילדים בקופת חולים מכבי ומקדיש את מירב מירצי לאבחון וטיפול בהפרעות קשב . שילוב בין שני התחומים מאפשר ראיה מערכתית הן בתחום הרפואי והן בתחום הקשיים התפקודיים במשפחה בבית ספר ומחוץ לו . מרפאת הקשב שלי נמצאת בתל אביב  אשמח לעמוד לרשות הפונים דרך הרשת - כמוני או במרפאתי בצהלה בתל אביב  לקביעת תור 0549119798
22/07/20 18:21

היי היו מיקרים דומים לגבי תרופות אחרות . לאחר בדיקה הסתבר שהמטופלים לא מדברים שטויות . צריך לדבר עם הרופא צריך לדבר עם מחלקת אישורי תרופות בקופה צריך לערב את מחלקת סיכונים מנסיון הם מקשיבים

Pris
12/08/20 2:25

גם אני עברתי לתרופה החדשה הזאת. מהתחלה היו לי כאבי ראש, אבל עכשיו זה עבר. אך נדמא לי שבדיוק אחרי שהתחלתי לקחת אותה התחילו לי כאבים חזקים בברכיים. יכול להיות בגלל שאני לוקחת עוד תרופות פסיכיאטריות ונרקוטיות. האם יש כאן קבוצה שמדברת על סובוקסון? תודה

שיןשין
24/09/20 22:38

כאילו החיים שלנו דבש וחלב כאילו הכל הולך לנו טוב וגם ככה עושים לנו את המוות עם המרשם החתימה התאריך הרוקחים מתקופת האבן והעייפות הגדולה שאתה צובר עם השנים, פתאום מחליפים תרופה שהיא עדינה ודורשת הסתגלות וסדר יום סביבה, פשוט חוסר אונים! מה אפשר לעשות נגד הכללית, אני במרדף אחרי חבילה אחת שנמצאת אי שם .. בא לי כבר לבכות, למה אנחנו לא שווים לקופות החולים,?? כמובן שזה אותו דבר, מבטיחים לך, אבל גם ככה הכל שביר ועף ברוח, באמת תחליף תרופה,, שאף רוקח לא לקח! .. פורקת ובאמת כועסת ועייפה

AddMe
11/10/20 18:54

גם אני קיבלתי פנידין במקום קונצרטה. כמובן שהרוקחת אמרה שיש בזה אותו מרכיב פעיל ושזה אותו הדבר (Methylphenidate HCI) אחרי בירור קצר באינטרנט לגבי הקונצרטה מסתבר שאחד הדברים המשמעותיים בה הוא מנגנון השחרור המושהה. כיוון שהמנגנון של קונצרטה הוא פטנט רשום לתרופות גנריות אין אותו (כנראה משתמשות במנגנון אחר) ולכן היעילות היא שונה\משתנה. ***כל הכתוב לעיל מתבסס על חיפוש בגוגל - אני לא רופא\רוקח ולא עשיתי מחקר מעמיק בנושא***

שרה2020
27/12/20 10:35

פנידין מורכב מקפסולות זעירות לשחרור מושהה לכן לא ניתן לכתוש אותו, בכדורים יש פס ואפשר לחצות ולראות את הקפסולות בעיניים.

אבי-ק
17/11/22 12:14

לא שחרור רציף כמו קונצטרה, זה שחרור מושהה, משתחרר במנות, לפני ניסיון בערך 3 מנות. שזה נוראי

שיןשין
24/10/20 21:40

תודה לכל הכותבים,, אחרי שדיברתי עם הרופאה והיא כתבה שאני צריכה לקבל רק קונצרטה… זה.. לא עזר בכלל.. הם לא מביאים כל חודש זה לעשות טלפונים לבתי מרקחת ונסוע לכל מיני מקומות הזויים להצליח לקנות,, אני עייפה גם את הריטלין החליפו,, ולפעמים ימים אני בלי תרופות.. ולכל מי שאומר שזה אותו דבר ,, הוא לא לוקח את התרופה,, אז בבקשה. ! מרגיש חוסר אונים.. והכל בגלל כסף.. אגב תוכלו לקרא על הזמן שבו החליפו לאנשים עם בעיה בבלוטת התריס תרופה גנרית וחצי מהארץ יצאה מאיזון.. זאת בעיה שכל כך קשה לאזן אותה ולפעמים אנשים לא חוזרים לאיזון… אז מה עושים?? …

AddMe
25/10/20 9:28

מה גם שרופא מומחה שמבין בתחום אולי יתמוך בך ויסכים לרשום שאתה צריך רק את התרופה מיצרן מסויים, אבל רופא המשפחה, שהוא זה שבפועל מוציא את המרשם וגם אמור ליצג אותך (סוג של) מול קופת החולים, לא הכי מבין ויכול לחשוב שאתה סתם קטנוני או היפוכונדר וזה לא עוזר בכלל. כשכן הצלחת להשיג קונצרטה, זה היה דרך הבית מרקחת של הכללית? מצטרף לשאלה - מה עושים?

אבי-ק
04/11/20 17:31

אני לא מצליח להבין אם כבר הביאו גנרי למה רק סוג אחד? הפנידין ממש לא קונצרטה. ניסיתי במשך חודש וזה עשה לי תופעות לוואי די קשות הייתי חייב להפסיק. האם מישהו ניסה לבדוק איך אפשר לפחות לקנות קונצרטה פרטי?

AddMe
08/11/20 15:00

אני בספק אם אפשר זה מחייב מרשם רופא והם שומרים את זה בכספת (!!!) של הבית מרקחת. שלחתי שאילתה לרופא מפשחה שלי אם אפשר להזמין ספציפית קונצרטה אבל עדיין לא קיבלתי תשובה..

שרה2020
27/12/20 10:37

כל התרופות האלו נמצאות בכספת בבית מרקחת. לא רק הקונצרטה. ויש במאוחדת ובסופר פארם

ד-ר-גבריאל-שחר
מומחה כמוני
שמי ד"ר גבי שחר  הוסמכתי לרפואה באיטליה בשנת 1984 והתמחתי בישראל ברפואת ילדים . עבדתי במספר בתי חולים . כיום אני עובד כרופא ילדים בקופת חולים מכבי ומקדיש את מירב מירצי לאבחון וטיפול בהפרעות קשב . שילוב בין שני התחומים מאפשר ראיה מערכתית הן בתחום הרפואי והן בתחום הקשיים התפקודיים במשפחה בבית ספר ומחוץ לו . מרפאת הקשב שלי נמצאת בתל אביב  אשמח לעמוד לרשות הפונים דרך הרשת - כמוני או במרפאתי בצהלה בתל אביב  לקביעת תור 0549119798
08/11/20 15:22

יש לרופא מרווח החלטה לגבי התרופה . אבל צריך לנמק את הבקשה ....

AddMe
11/11/20 19:28

עדכון בנושא: לחלק מבתי שמרקחת של כללית יש שם פנידין וגם קונצרטה במלאי. מסתבר שלכללית יש אפשרות לבדוק מה יש במלאי בכל בתי המרקחת דרך האפליקציה שלהם. פשוט בדקתי בתי מרקחת באיזור שלי (לא יותר רחוקים משמעותית מהבית מרקחת שאני בד"כ הולך אליו) והלכתי ספציפית בשביל הקונצרטה. מכיוון שהמרשם הוא לא ספציפית לפנידין\קונצרטה אלה לMethylphenidate HCL זה תופס לשתי התרופות. אם הרוקח אומר לכם שזה אותו דבר אל תקשיבו לו - כמו שכבר כתבתי בתגובה מוקדמת יותר אמנם הרכיב הפעיל הוא אותו הדבר אבל מנגנון השחרור המושהה הוא שונה וזה יכול לעשות הבדל בשביל חלק (רוב) מהאנשים. שאלתי את הרוקחת אם הם מזמינים ספציפית קונצרטה ומה אני צריך לעשות כדי שזה יהיה במלאי בבית המרקחת שלי. היא אמרה שהם לא שולטים על זה ופשוט מזמינים Methylphenidate HCL ומה שבא בא.. אני מניח שבהרבה בתי מרקחת פשוט נגמר המלאי של הקונצרטה כי זה מה שרוב האנשים מעדיפים לקחת, והם פשוט לא מחדשים את המלאי כי יש להם פנידין (שוב - סברה לא מאוששת) שורה תחתונה: 1. לוודא שהרופא נותן מרשם לMethylphenidate HCL 2. להוריד את האפליקציה של קופ"ח כללית 3. לבדוק באיזה בתי מרקחת בסביבה יש במלאי קונצרטה (מסתבר שעל האריזה כתוב "קונסרטה") בהצלחה! :wink:

אבי-ק
16/11/20 9:00

בדקתי באינטרנט והסירו את המילה גנרי לפנדין, בבתי מרקחת עדיין רשום. הבנתי שהכניסו לא בצדק את הפנדין לסל תרופות בגלל זה כנראה כללית "דוחפת" בכח. פנדין הוא לא קונצרטה מכיוון שמנגנון ההשהייה שונה לחלוטין.

dafna-k
22/11/20 18:48

איך אוכל לקבל קונסרטה ?????

Attached Picture
Erik88
20/12/20 12:45

כל מי שנתקל בתופעה של מחסור בתרופה קונצרטה שידווח במייל למשרד הבריאות Call.Habriut@moh.gov.il או בטלפון 5400* צריכים להתריע על התופעה ולטפל בה.

שרה2020
24/12/20 10:42

מכמה בירורים שערכתי אצל רופאים זה לא תחליף!!!! זה אותו דבר רק שהקונצרטה היתה מוגנת כפטנט למספר שנים מסוים כמו שמקובל ואחרי שעובר הזמן הזה כל חברה יכולה לייצר את התרופה. ויותר מכך הקונצרטה קיימת במאוחדת וגם בסופר פארם ראיתי שיש. ואני משתמשת בפנידין והוא מעולה ובלי תופעות לוואי חוץ מכמה ימים ראשונים אולי לכאלה שרגילים לקונצרטה (אני לא השתמשתי בכלל בקונצרטה) הוא משפיע שונה למרות שאין הבדל בין החומרים ושעות ההשפעה

AddMe
27/12/20 10:06

אם לא לקחת קונצרטה - איך את יודעת? בבירור יש הבדל בין התרופות, השחרור המושהה עובד אחרת. עצם העובדה שמשווקים את התרופה בעוד קופות חולים ובתי מרחקת לא אומר שזה אותו הדבר.

שרה2020
27/12/20 10:32

כי זה מה שרופאים אמרו לי. ופנידין זה שחרור מושהה גם. ברור

AddMe
27/12/20 10:55

זה גם מה שרוקחים אומרים בבית מרקחת - אז מה?
לקופת החולים יש בבירור אינטרס כלכלי. אני ממליץ לא לסמוך על הרופא בעיניים עצומות ותמיד לשמור על ביקורתיות.
זה לא רק בקשר לADHD -בכלל בקשר לבריאות שלך.

אחרת, למה אנשים הולכים לרופא מומחה לחוות דעת שניה, ושלישית?
רופא הוא רק בן אדם - ובני אדם גם טועים לפעמים (שלא לדבר על אומרים חצאי אמיתות - ואפילו משקרים).
לעיונך כתבה מ2018:
TheMarker | חברות התרופות קונות את הרופאים

שרה2020
27/12/20 11:04

רוקחים זה רוקחים ורופאים זה רופאים . (מאד מענין ששתי רופאים אומרים לי את אותו דבר בלי למצמץ. ואחד מהם סתם יצא לי לשאול ואני בקושי מכירה אותו.... שקר זה לא נראה) דבר שני אז נניח שזאת לא אותה תרופה. נניח. אז נוספה תרופה חדשה גרועה היא לא . היא בסדר גמור לפחות בשבילי. נראה שאת הקונצרטה חסר בכמה קופות כי במאוחדת יש. ואולי יש מחסור בקונצרטה. אבל בכל אופן זאת כן אותה תרופה עד כמה שביררתי עם שחרור מושהה עם אותו חומר

Attached Picture
אבי-ק
23/05/22 11:47

זה לא אותו הדבר כי השיחרור הוא לא אחיד. החומר הפעיל הוא ברמה ירודה מאד. מי שאמר שזה אותו הדבר קיבל הנחייה. אין קשר בין פנידין לקונצרטה.

רינת33
26/12/20 5:08

כאחת שנמצאת בצבא וסובלת כל חודש על מנת לקבל את הקונצרטה(ונוטלת ומרוצה ממנה 3 שנים שלמות!!!), גם לי זה קרה. אין לי מושג איך זה הגיוני שאני מגיעה למקום כמו מרפא 8281 (אסף הרופא) ומקבלת פנידין במקום קונצרטה. מנגד, השתמשתי פעם אחת בפנידין בלית ברירה(גם, כשהייתי בקופ"ח כללית) ודווקא הרגיש לי פחות או יותר בסדר... כרגע, חזרתי לצערי לפנידין, ואני ביום הראשון של זה... בינתיים מרגיש לי בסדר. מבינה את הכעס שלך. גם אם זה פסיכולוגי, לא בסדר ואחראי לתת לנו לנעול תרופה שאנו לא רגילים אליה, מבלי יכולת לבחור.

AddMe
27/12/20 10:43

דרך אגב כרגע אני ממשתמש בפנידין בלית ברירה. אני לא כועס - אני, וכל שאר האנשים פה, רק מנסים למצוא דרך לקבל את התרופה היותר טובה. דרך אגב זה ממש לא פסיכולוגי ומה שאנשים אומרים זה פחות או יותר אותו הדבר: עם פנידין יש יותר תופעות לוואי, ויש שינוי מורגש בריכוז התרופה שמשוחררת לאורך היום. אצלי זה מורגש באופן משמעותי בשעות הצהריים - אני מתחיל להיות חסר שקט ועצבני. עם קונצרטה זה פשוט לא קורה. באמת שאני לא מבין את הצורך של אנשים להגן על המערכת ולהגיד דברים לא נכונים ולא מבוססים ולהתעלם ממה שאנשים מתלוננים עליו. זה שלכם אולי אין את התופעות לוואי זה לא אומר שאחרים לא סובלים מזה.

רינת33
28/12/20 10:43

אני כבר כמה ימים משתמשת בה (שוב), ואני נוטה גם לעצבנות, והאימפולסיביות שלי חזרה, ואני לא מסוגלת לשבת ללמוד כמו שהצלחתי עם קונצרטה(הייתה לי תמיד תחושת שעמום אחרי שעתיים מנטילת קונצרטה, שגרמה לי לרצות ללמוד ולהישאר מרוכזת לפחות לעוד 8-9 שעות למידה)... היא אפילו לא מדכאת אצלי תאבון (ולכן אני אוכלת המון מתוק - שגורם לי לחוסר ריכוז ולהיפראקטיביות, כך שגם אם אני רוצה ללמוד אין לי סיכוי.) פשוט מאוכזבת... לא יודעת איך אצליח את הסמסטר בקצב הזה שמשנים לי תרופות

AddMe
27/12/20 10:22

לכל המתלוננים, מזמין אתכם לעיין בדפים הבאים:
https://www.kolzchut.org.il/he/תרופות_בסל_הבריאות
https://www.kolzchut.org.il/he/הגשת_תלונה_לנציבות_קבילות_הציבור_לחוק_ביטוח_בריאות_ממלכתי

בעיקרון גם פנידין וגם קונצרטה נמצאות בסל הבריאות.
אם למישהו יש מידע לגבי הגופים אליהם ניתן לפנות בקופות החולים השונות כדי לקבל קונצרטה ולא פנידין בבקשה תוסיפו קישורים בשרשור הזה.

אבי-ק
17/11/22 12:22

לפי מה שרשום פנידין לא גנרי לקונצרטה. תרופה עם חומר פעיל דומה.

קופיקו3
24/01/21 23:58

גם לי היום עשו את הטריק הזה אני כבר לא יודע מה לעשות

AddMe
10/02/21 12:44

בכללית אם גושלים לאתר האינטרנט דרך הסמארטפון אפשר להיכנס לבדיקת מלאי בבתי מרקחת ואז אפשר לברר מלאי בבתי מרקחת הקרובים למיקומך. המלאי של קונצרטה תמיד נורא מצומצם ולכן אני ממליץ להתקשר לבית המרקחת לפני ולברר שלא שמרו את התרופה למישהו אחר ושיש את הכמות שהנחוצה במלאי: https://www.clalit.co.il/he/info/services/Pages/pharmacy_stock.aspx אני תמיד מברר באיזה בתי מרקחת יש במלאי והולך לאיפה שיש.

AddMe
10/02/21 15:52

רוצה להוסיף שמשיחות שיש לי עם רוקחים בחצי שנה האחרונה הם אומרים שהם שומעים הרבה אנשים מתלוננים על פנידין והעובדה שאין קונצרטה זמינה.

מכל מה שאני קורא על נושא התחליפים הגנריים של קונצרטה באינרנט (מסתבר שזה בעיה מוכרת ולא רק בארץ) נראה שאנשים לא מתלוננים סתם. הנה כמה דוגמאות:
https://www.additudemag.com/generic-concerta-is-not-created-equal/https://adhdrollercoaster.org/adhd-medications/authorized-generic-concerta-update-6-1-19/
מצרף ציטוט מכאן: https://www.additudemag.com/adhd-medications-list-chart-stimulants-nonstimulants/

 

 

"* Note that most of the formulations that are marketed as “generic Concerta” are not reliable and have been downgraded from AB status to BX (“cannot be substituted for the brand name by the pharmacy”). As of September 2019, patients should accept only the Patriot generic which is “authorized” by the brand name maker."


הסבר מאתר הFDA האמריקאי על ההבדל בין מה שהם קוראים לו "Approved generic" לסתם תחליף גנרי רגיל:
https://www.fda.gov/drugs/abbreviated-new-drug-application-anda/fda-list-authorized-generic-drugs
AddMe
10/02/21 16:14

עוד מידע מעניין בנושא: מסתבר שלפני כמה שנים עשו תהליך דומה באנגליה. הם עברו מConcerta לתרופה שנקראת Xenidate. אמנם Xenidate משווקת באנגליה ע"י חברה שנקראת Mylan, ו- Phenidin משווקת בארץ ע"י חברה בשם "תרימה", אבל שתי התרופות מיוצרות ע"י Develco Pharma GMBH, Germany. מה שאומר שככל הנראה אלו שמות שונים לאותה התרופה. לעומת הארץ, באנגליה פרסמו הודעה רשמית בקשר לנושא שמבהיר שהמטרה של מעבר מConcerta ל-Xenidate היא כדי לחסוך כסף למערכת הבריאות. ראוי לציין שהתרופה אושרה לשימוש כתחליף ועברה בדיקות שמבטיחות שהיא "Bioequivalent" - כלומר, פרופיל השחרור של החומר הפעיל בפנידין\קסנידאט (Methylphenidate HCL) בדם הוא זהה (עד כדי) לפרופיל השחרור בConcerta. למרות זאת, אומרים בבירור שמנגנון השחרור המושהה של התחליפים הוא שונה משל Concerta. וכמובן לא כל הרכיבים זהים. לינק לפוסט של מישהו שפרסם בנושא ב/r/ADHD/: https://www.reddit.com/r/ADHD/comments/eyasay/concerta_xl_and_xenidate_xl_differences_in/ הוא מקשר שם לאתרים נוספים בנושא. בכל מקרה לדעתי האישית זה לא בסדר להחליף לאנשים תרופה שעובדת בשבילם באופן יציב במינון מסויים ובלי תופעות לוואי בתרופה חדשה שאינה זהה לתרופה הקודמת. אני אמשיך לנסות להבין איך אפשר לבקש באופן ספציפי Concerta מקופת החולים ולדאוג שיהיה מלאי שמור. מבטיח לעדכן אם יהיה מה.

אבי-ק
03/05/22 9:02

זה נקרא הצפה של מידע. כשיודעים שהמוצר גרוע מציפים את האנשים במידע שרק חצי ממנו רלוונטי. ככה מסתירים את העובדה שזה בעצם לא נכון או לא עובד. חלק מהקישורים הוסרו מהאיטרנט כי כנראה שעלו על העובדה שזה היה לא אמין. מעניין מה קורה עכשיו באנגליה.

אבי-ק
03/05/22 9:10

מסתבר שהתרופה עושה בעיות נפשיות גם למי שלא נטל מעולם קונצרטה (קונסרטה concerta) וכנראה יורידו מהמדפים. מתאים לישראל לא ללמוד מטעויות https://timesofmalta.com/articles/view/government-urged-to-give-adhd-patients-branded-medication.872392

אבי-ק
03/05/22 8:51

ניתן לרכוש קונצרטה (קונסרטה concerta) בבתי מרקחת פרטיים וזה לא רחוק מהמחיר בכללית. כרגע יש בעיות בקונצרטה בשיווק של התרופה. פנדין לצערי זה שקר גס. הוא לא עובד בכלל. אני בעד גנריקה אבל פנדין (Phenidin) הוא פלסיבו.

jordan1
03/05/22 10:47

אשמח לדעת באיזה בתי מרקחת פרטיים ניתן להשיג קונצרטה כרגע ? אצל שור טבצ'ניק אין. תודה על השיתוף.

אבי-ק
11/05/22 15:04

בעיקרון יש בסופר פארמים. כרגע יש מחסור זמני כלל ארצי

אבי-ק
23/05/22 11:52

מנסים בכח להחליף את כולם פנידין. גם בסופר פארמים. סוף עידן הטיפול בADHD נחזור לחוסר ריכוז אין ברירה. אולי עוד שנתיים שלוש יצוץ משהו חדש. חבל היה טוב :(

גילגולית
04/10/22 6:31

המחסור בארץ הוא לוגיסטי/ תפעולי. חברת ג'נסן שמביאה לישראל פרסמה את הצפי במחסור אך נראה שהוא ממשיך מעבר לצפי. דיווח על מחסור צפוי

AddMe
23/10/22 12:01

נראה שזה לתאריכים ספציפיים השנה (אפריל\מאי 2022), הבעיה עם הזמינות של קונצרטה נמשך כבר כמה שנים...

פנידיפוב
19/10/22 11:28

יש פרט חשוב מאוד שרופאים רבים וגם רוקחים לא מודעים לו.

טיפול תרופתי לקשב וריכוז הוא נושא הוא שעדיין נחקר ואין לו תורה מדוייקת, זה נכון שהחומר פעיל זהה בשתי התרופות, אבל זה לא פחות חשוב מאופן צריכתו ותהליך שחרורו.

הקפסולה של קונצרטה היא אינה סתם קפסולה רגילה, אלה מדובר במכשיר טכנולוגי מתוחכם שנראה כמו קפסולה ועובד כמו משאבה ללא חשמל, שנקרא משאבה אוסמוזית, החומר פעיל מוגן מהסביבה הכימית של מערכת העיכול, ומשתחרר באופן מבוקר, לא באופן יחיד, אלה בשני צעדים, בצעד הראשון משוחרר חומר פעיל בריכוז גבוה יותר ואחריו משתחרר חומר בצורה אחידה בריכוז נמוך, רציף ואחיד.

הקפסולה עצמה מתוחכמת ועלות הייצור שלה בהתאם.

פנידין עובד בטכנולוגיה שונה לחלוטין ואין מה להשוות לקונצרטה.

AddMe
23/10/22 12:15

מסכים ולא מסכים.. זה נכון שהטכנולוגיית שחרור מושהה של הקונצרטה היא פטנט יחודי, אבל כשבודקים אם תרופה גנרית היא שוות ערך לתרופה המקורית עושים בדיקה של פרופיל השחרור המושהה במטופלים ומשווים בין שתי התרופות.

למעשה מה שעושים זה לתת לקבוצת מטופלים אחת את התרופה המקורית ולקבוצה שניה את התרפה הגנרית, ועושים להם בדיקות דם במשך היום ומודדים את כמות החומר הפעיל בדם.

בסוף משווים את הגרפים של כמות החומר הפעיל לאורך היום ורואים אם מקבלים את אותה התמונה עבור שתי התרופות.

הנה השוואה שפרסם משרד הבריאות בבריטניה (פנידין = xenidate לצורך העניין):
https://www.sps.nhs.uk/wp-content/uploads/2020/12/Extended-release-methylphenidate-3.pdf


למרות כל זאת - אין ספק שפנידין וקונצרטה זה לא אותו הדבר.

אבי-ק
17/11/22 12:19

לפנידין לא עשו בדיקות כי לא צריך, התרופה מכילה מנגנון מושהה ישן שלא צריך אישור והחומר הפעיל הוא גם כן ישן ולא מצריך אישור. מעולם לא בדקו אם ההשפעה זהה. לא התבקשו לבדוק.

גדיאיר
12/11/22 20:18

שלום,

לפני כחודשיים אובחנתי גם עם ADHD,

ניסתי לפני כן ריטלין LA, שעבד טוב אבל כנראה לא למספיק זמן.

הדוקטור נתנה לי מרשם לקונצרטה וקיבלתי פינדין מהרוקח..מרגיש שהתרופה לא משפיעה..

יכול להיות? מה ממליצים לעשות?

אבי-ק
17/11/22 12:24

מתוך ניסיון אישי, קובית סוכר ופנידין יתנו את אותה התוצאה רוב הזמן. לפעמים קובית סוכר תיתן תוצאה טובה יותר.