מנהלי קהילה

מנהל המכון לנפרולוגיה ויתר לחץ דם בבית החולים האוניברסיטאי אסותא אשדוד ומנהל מרפאה מייעצת בפנימית, מחלות כליה ולחץ דם במרפאת מומחים בקרית אונו (מרב מרכזי בריאות, הדובדבן 7 קרית אונו ) מומחה ברפואה פנימית , בנפרולוגיה וביתר לחץ דם, פרופסור מן המניין באוניברסיטת בן גוריון ופרופ. משנה באוניברסיטת הארוורד,ארה"ב. בשנים 2016-2022 שימשתי כנשיא החברה הישראלית ליתר לחץ דם. מומחה בפנימית, הן מתל השומר, והן מבית חולים Mount Auburn בקיימברידג', מסצ'וסטס. סא"ל במיל., יועץ קצין רפואה ראשי למחלות כליה ויתר לחץ דם, ומנהל תחום מחלות כליה ויתר לחץ דם בקופות חולים "מכבי" ו"לאומית". מייסד ויו"ר החוג הנפרולוגי הישראלי פלסטיני בהר"י. בקרו באתר של פרופ' עדי לייבה www.profleiba.com ניתן להתייעץ בווטסאפ דרך האחות אחראית המרפאה , הגב. סיגלית ארי-עם ( RN)- 054-541-9992

ד"ר פזית בקרמן

מנהלת המכון הנפרולוגי בשיבא. סיימה התמחות ברפואה פנימית בהדסה עין כרם והתמחות-על בנפרולוגיה בשיבא. השתלמה שלוש שנים באוניברסיטת פנסילבניה, ארה"ב במחקר בסיסי של מחלות כליה ופרסמה מאמרים בנושא. בעלת ניסיון קליני מגוון בקרב מטופלי דיאליזה, מטופלי אי ספיקת כליות חריפה וכרונית ומחלות כליה שונות. עוסקת גם במחקר קליני ובסיסי במכון הנפרולוגי בשיבא.

מובילי קהילה

מחוברת פז מושקוביץ

נעים מאד, פז - מובילת קהילת כליות ודיאליזה. ראשית מוזמנים לתכנית הרדיו שלי "הרוקנרול של החיים" בעמוד "מחוברת פז מושקוביץ" ובערוץ היוטיוב. כל שאלה שתירצו לשאול אותי אני כאן עבורכם. במקצועי אני מאמנת בכירה, מרצה ויוצרת, כותבת הרצאות השראה לאנשים והרצאות עסקיות. אני מחוברת לדיאליזה מזה 30 וחצי שנים, 3 השתלות כליה שנכשלו ומאה ניתוחים. דרך סיפורי האישי רב התהפוכות, אני מציעה לכם כלים שיאפשרו לכל אחד להתחבר לחיים שלו, ולהתגבר על קשיים בתחום האישי ובתחום הקריירה והעסקים, ובוודאי שבתחום התמודדותכם עם עולם הכליות. הוצאתי לאור את הספרים: "מחוברת - צופן ליזה" ו"השמיים הם לא הגבול" ומעבירה מופע-הרצאה "מחוברת" שמעניק פרספקטיבה וכלים לחיים. יש לי ולבעלי מקס 11 ילדים כלבתולים שהם אהבה ללא תנאי. מומלץ בחום גם לבריאות שלנו הנפשית והפיסית :) ולמי ששואל אז אסור לי ללדת ילדים, כאן עבורכם תמיד לכל שאלה ושיתוף! לחיזוק מוטיבציה והשראה תוכלו לצפות בקטעים נבחרים מתכנית הרדיו בלינק הבא: https://www.youtube.com/playlist?list=PL1QPzpvna7OzfBMpmM9pKwBM8r1sQyGUY

כמוניכליות ודיאליזהסליל דיאליזה

סליל דיאליזה

אורח מחול

11/03/10 16:01

6 תגובות

דר נעמי שלום,

אני בן 42, גובה 1.80, משקל 70 ק"ג, עושה כבר 3 שנים דיאליזה עם סליל FX80 (היי-פלאקס, 1.8 מטר רבוע).

כרגע אני נמצא בחו"ל לתקופה של מס' חודשים ובמכון הדיאליזה המקומי אין את סליל ה- FX80.

יש להם רק FX60 או F8HPS (שניהם של חברת Fresenius).

נתנו לי אפשרות לבחור באיזה משני הסלילים להשתמש.

מחיפוש קצר באינטרנט הבנתי שהחורים של סדרת ה- FX גדולים יותר (High Flux) מאשר של סדרת ה- F (שהיא Low Flux).

מצד שני, סליל ה- FX שיש להם כאן בעל שטח פנים קטן יותר, של 1.4 מטר רבוע בלבד.

מצאתי אתר שמשווה קלירנס של שני סוגי הסלילים:

http://www.fmc-ag.dk/upload/files/filterb_gb_w.pdf

ע"פ הטבלה באתר, סליל ה FX60, אפילו עם השטח הקטן של 1.4 מטר רבוע מפנה יותר (עמוד 5):

Clearance 300 mL/min

Urea 261

Creatinine 230

Phosphate 220

Vitamin B12 155

Inulin 104

מאשר סליל ה F8 HPS עם שטח הפנים הגדול יותר (עמוד 8):

Clearance 300 mL/min

Urea 252

Creatinine 224

Phosphate 193

Vitamin B12 118

לכן חשבתי על הפתרון ה"יצירתי", לבקש לעשות פעם בשבוע דיאליזה עם סליל ה - FX60 ופעמיים בשבוע עם סליל ה- F8 HPS וכך "להנות מיתרונות שני העולמות".

רציתי לשמוע את חוות דעתך ומה את היית ממליצה לעשות בהתחשב בעובדה שלא מדובר על מס' דיאליזות בודדות, אלא על תקופה ארוכה יחסית של מס' חודשים עד כחצי שנה שאני צפוי לשהות כאן.

תודה מראש וסליחה על ההודעה הארוכה.

תגובות

ד"ר נעמי לוין יינה

11/03/10 16:09

שלום לך,

משום מה בעת כתיבת השאלה, כל שמות הסלילים שרצית לציין שהשתמשת בהם או בהם משתמשים בחו"ל, לא מופיעים בגוף השאלה, פרט אולי לסופה..

אני חושבת שבסופו של דבר מה שחשוב הוא שתקבל מינון מספק של דיאליזה. הסליל עמו מבצעים את הדיאליזה הוא רק אחד המרכיבים הקובעים את מינון הדיאליזה שאתה מקבל. המדד בו משתמשים כדי להעריך את יעילות הדיאליזה והאם היא מספקת נקרא Kt/V, וביחידות הדיאליזה נהוג למדוד ולהעריך מדד זה אחת לחודש. הערכים הרצויים הם מעל 1.2-1.4, ולכן הדרך הטובה ביותר היא לבקש מהיחידה בה אתה מבצע את הדיאליזה לבדוק את הערך הזה ואם אתה עם ערכים מעל היעד הרצוי, משמע אתה מבצע דיאליזה שקרוב לודאי יעילה ומספקת עבורך, וזאת ללא חשיבות בסליל בו משתמשים.
מאחר ואתה אדם גדול, בכל מקרה רצוי להשתמש בסליל בעל שטח פנים גדול יותר, מתוך מגוון הסלילים הקיימים ביחידה בה אתה מבצע את הדיאליזה.
פרט לכך לסלילים שהם high flux יכולת פינוי טובה יותר של מולקולות גדולות יותר ומכאן יתרונם, אז אם כאלו קיימים, ניתן להשתמש בהם.

מושתל

11/03/10 16:16

תודה רבה על התשובה המהירה.
בנתיים הספקתי לתקן את השאלה, שבהתחלה משום מה נמחקו בה שמות הסלילים.

אודה לך אם תעייני שוב בנוסח המתוקן -
השאלה היא האם אכן עדיף סליל ההיי-פלאקס למרות שטח הפנים הקטן יותר, מאחר שלפי הטבלה שצרפתי, באופן מפתיע, רמת הקלירנס של הסליל בעל שטח הפנים הקטן גבוהה יותר מסליל הלו-פלאקס בעל שטח הפנים הגדול,

והאם "שילוב" שלהם, כפי שכתבתי יכול להיות "פתרון ביניים" ?

שוב תודה.

ד"ר נעמי לוין יינה

11/03/10 16:19

שילוב של שני הסלילים עשוי להיות פתרון ביניים, אם כי אני לא בטוחה שיש צורך "לסרבל" את הטיפול בך באופן שכזה.
אני שוב מעלה את הצעתי לבדוק מהו ה-Kt/V שלך, בכדי לוודא שמינון הדיאליזה שאתה מקבל מספיק. אם הוא מספיק, אז לא צריך לשנות דבר. אם הוא נמוך מהרצוי אז יש להשתמש בסליל בעל שטח פנים גדול יותר, להאריך זמן הדיאליזה, להגביר קצב משאבת הדם וכדומה.

מושתל

12/03/10 13:10

דר נעמי, שוב תודה על התשובות.
אני מודע לקיומה של בדיקת KTV אבל זה קצת בעייתי מכמה סיבות:
1) אין לי כאן כ"כ אפשרות "להזמין" בדיקות שלא לפי הפרוטוקול המקומי.
2) נדמה לי שכדי שתהיה אפשרות להשוות את איכות הדיאליזה, אני בעצם צריך לבקש בדיקה אחת לפני ואחרי דיאליזה עם סליל ה- FX60
ובדיקה נוספת לפני ואחרי דיאליזה עם סליל ה- F8, שזה בכלל נראה לי בעייתי לבקש.
3) למיטב ידיעתי, בדיקת ה- KTV בודקת פינוי אוראה בלבד, מה שאומר שהיתרון של סליל ההיי-פלאקס בפינוי מולקולות גדולות יותר (כמו בטא-2 מיקרוגלובולין ופוספור, למשל) לא יבוא לידי ביטוי בתוצאות הבדיקה.

אגב, מעניין אותי איך יתכן שלסליל בעל שטח פנים הרבה יותר קטן (FX60 עם שטח פנים של 1.4 מטר רבוע) יש בכל זאת קלירנס גדול יותר, גם אם לא משמעותית, מהסליל עם שטח הפנים הגדול בהרבה (F8 עם שטח פנים של 1.8 מטר רבוע) ?
ואם זה כך, אז מדוע בכלל משתמשים בסלילי ה- Low Flux (מלבד השיקול הכלכלי) ?

תודה ושוב סליחה על השאלות המרובות.

ד"ר נעמי לוין יינה

14/03/10 15:05

שלום אורח מחו"ל

מספיקה בדיקת Kt/V אחת. אם היא מספקת, אז לא צריך להתעסק יותר מדי בסלילים.
אתה צודק שבדיקה זו מעריכה פינוי האוריאה, ואינה בודקת את היתרון של סליל ה-high flux בפינוי מולקולות גדולות יותר, אבל זה יתרון נוסף של הסליל, אותו לא מעריכים ולא מחשיבים כמדד ליעילות הדיאליזה.

הפינוי תלוי בשטח הפנים, אך גם בגודל החורים של הסליל, ובמידת האולטרפילטרציה שהסליל יכול לעשות, שגם מפנה מומסים, ויש לקחת זאת בחשבון. סלילי ה-high flux בעלי יכולת UF גבוהה יותר בדר"כ, שתורמת לפינוי.

השיקול ל-low flux בעיקר כלכלי, וגם עדיין אין ממש הוכחות חד משמעיות בספרות שהוכיחו כי שימוש בסלילים high flux, משפרים את תוצאות הדיאליזה, תחלואה ותמותה.