מנהלי קהילה
מובילי קהילה
קהילת כולסטרול
עם כל הפופולרית של כולסטרול מדוע לא לפתוח קהילת כולסטרול?
Disclosure
אני מגיעה מעולם המספרים, והכימיה.
אני נוטלת סטטינים, ובאופן אישי רוצה להעדיף את שיטת הייחס.
לאחר עיון במספר רב של מחקרים, עולה שישנם שניי אסכולות עיקריות בעיניין פרופיל השומנים בדם.
האחת טוענת שחשוב בעיקר זה יחס LDL/HDL
אסכולה שנייה טוענת שחשוב יותר הוא היחס HDL/triglycerides
ההנחה הכללית - לכאורה- נלמדת מהסתכלות באבולוציה. לרוב מ 8 מיליארד אוכלוסיה בעולם יש יחס מאוד ברור של/Triglycerides /LDL/HDL
ראשית,
ההתייחסות "לייחס" מקובלת בעולם המספרים ובחישובי תאוריות, ואינה קביעה למדד פרקטי - אלא אם כן ישנם הוכחות חד משמעיות לכך.
בפרקטיקה מה התועלת בחישוב "הייחס"? זה כמו להגיד שנכנס עשיר אחד בין מאה עניים ועכשיו הממוצע הכלכלי בקבוצה הוא גבוהה... עדיין יישארו מאה עניים בפועל.
אני רוצה להרחיב בנקודה זו.
העובדות העולות מעיון בעשרות מחקרים אכן מצביעים
על "הייחס" כשיטת קביעה, כמו שאכן נראה באבולוציה וזה כשלעצמו עומד בסתירה גמורה להמלצות הרפואיות דה פקטו - מעולם לא שמעתי קרדיולוג (שמתבטא בציבור) ואומר אם ה-HDL שלך 80 זה לא נורא אם יש לך LDL 160 אדרבה, ההמלצות הרפואיות כיום הם להמשיך להוריד LDL מבלי קשר לייחס
וכך גם לגביי המלצות שומנים אחרים.
שנית,
אכן המחקרים מצביעים על שיטת היחס כקובעת
(שוב נעזוב כרגע את הסטירה עם ההמלצות דה פקטו)
אולם ישנו יוצא מהכלל אחד שבו החוקרים מתבטאים בצורה ברורה וחד מדמעית וקובעים ש HDL הינו גורם יחיד מנבא למחלות קרדיו.
הן על פי שיטת חישוב הייחס, והן על פי קביעות מפורשות בנושא HDL יוצא מכך והגיוני , ש HDL , כשלעצמו הוא המדד העיקרי
אם כן מדוע HDL לא נקבע כמדד יחידי-עיקרי? האם זה רק מיכוון שעדיין לא פיתחו תרופה עבורו?
העולה מהאמור לעיל,
סטטינים יעילם בעיקר לסובלים מבעיות גנטיות של כולסטרול גבוהה
למי שאין בעייה גנטית של כולסטרול גבוהה יכול בהחלט להסתדר עם שינוי אורח חיים, או נטילה מועטה של סטטינים, זה לא אני אומרת, זה מה שעולה מהמחקרים
(שיטת היחס)
עד שלא תהיה הוכחה חד משמעית ששיטת חישוב "הייחס" היא הקובעת והיות וראינו שלכל הדעות והשיטות HDL הוא ה pivot (שוב, זה לא אני אומרת, אלו החוקרים שטוענים כך) יוצא שלאנשים בעלי HDL נמוך גנטית אין תרופה.
תודה
סליחה אם יש בעיות העברית
ורד שיראזי
היי דנה כיוון שאני לא רופאה אני בוחרת לענות בעיקר לשאלתך הראשונה. אולי אם תהיה דרישה כזאת תפתח קהילת כולסטרול אולם מאידך הקרדיולוג מנהל הקהילה כאן בוודאי ידע לענות על שאלות הקשורות בכולסטרול וכך גם רופאי הקהילות העוסקות במטבוליזם וכן מנהלי קהילת הרוקחות. ערב טוב ורד
דנה9969
חן חן. :tmbsup:
mikela62
אני בעד פתיחת קהילת כולסטרול. הרופאים מתחלקים לחובבי הסטטינים ולמתנגדיהם, ואנחנו נותרים עם בלבול גדול. חשוב לשמוע על מחקרים ועל תופעות לוואי וכו'.
דנה9969
Hi mike אני באופן אישי חושבת שסטטינים זו תרופה מצויינת למי שזקוק לה - כמוני. קצת תמוהה בעיני שלפי חלק מהמלצות הרופאים במספר מדינות בעולם יוצא שאבולוציה של 5 מיליארד איש - לפחות- היא מקולקלת.
Benjamin
לצערי המערכת הרפואית בארץ תפוסה בקיבעון מחשבתי בנושא זה. במערכת הרפואה באירופה יש חופש להציג כל טיפול בכולסטרול שמועיל עם החולה. מספר בתי חולים באירופה מתחילים לשלב סטטינים במינון נמוך עם fibrates במינון נמוך. 10mg atorvastatin + 50mg fenofibrate התוצאה ערכי כולסטרול טובים יותר וכמעט שאין תופעות לוואי. כל המחקרים האחרונים מראים כי בנוסף טיפול במינון נמוך של fenofibrate יעיל כנגד insulin resistance, blood glucose, faty belly, low hdl, uric acid מחקר יחידי מלפני 10 שנים מציג סכנה בשילוב סטטין עם Gemfibrozil כל מי שקרא את המחקר הזה יודע שהעובדות דאז שונות לחלוטין מכיום! ולכן לא רלוונטיות להיום. כלל וכלל! אם טובת החולה לנגדם ראוי שהמערכת הרפואית בארץ תשתחרר מהקיבעון המחשבתי ותערוך revision מחשבתי בנושא Details, in private.
P.d
היי אני נוטלת סימבקסון 10 מג כדור נהדר ללא תופעות לוואי ברוך השם