מנהלי קהילה
מובילי קהילה
ליריקה ואופטלגין נוזלי לכאבי גב והקרנות
שלום.
אובחנה אצלי פריצתבלט דיסק L4-L5 עם לחץ על שורש עצב. כאבי הקרנות לרגל שמאל.
אני בכאבים.
עברתי אפידורלית תחת שיקוף. שיפר קצת אבל ממש לא מספיק כדי לעבור אותה שוב.
לקחתי כבר טראמדקס שדי סימם אותי, וארקוקסיה שעזרה לי. כיום אני נוטלת ליריקה ואופטלגין נוזלי.
כיום אני נוטלת ליריקה 150 בוקר + 150 ערב. בנוסף - לוקחת 25 טיפות אופטלגין נוזלי פעמיים ביום.
שאלות:
1. הליריקה לא משפיעה על הכאבים כלל. היא מרדימה אותי ומסממת אותי. האם עלי להגדיל מינון או שהגעתי למקסימום? (רופאת הכאב אמרה לי כל הזמן לעלות במינון בהדרגה, אבל לא זכור לי מה הגבול והרופאה בחופשה חודשיים). או שאני מגדילה מינון או שאני מפסיקה. מה לעשות?
2. אופטלגין נוזלי - עוזר לי להרדם ובכלל, מפחית כאב, אבל האם מינון לא מוגזם מידי? מסוכן לי לגוף? לוקחת לפחות 25 טיפות ביום. מה מקסימום טיפות שאפשר לקחת ביום? סיכונים? בבקשה ענו לי בטיפות ולא לפי מדד אחר כדי שאבין.
3. ארקוסיה ממש עזרה לי אבל האם מסוכן לחזור אליה? האם נכון ששימוש ממושך עשוי לגרום בעיות בקיבה?
4. זריקות אפידורליות - האם הן יכולות למנוע ממני ניתוח או רק לדחות את הקץ?
תודה רבה!
שמוליק פ
שלום לך.
מניסיון אישי, וותרי על האופטלגין וקחי פרקוסט. הו מקל בזמן קצר על הכאב.
הליריקה לא נועדה לבעייה שלך אלא לטיפול בנוירופתיה.
בהצלחה
ד"ר גור רות
שלום רב,
כ- 85% מהאנשים מגיבים בשיפור לחסם אפידורלי ראשון - התגובה הצפויה היא שיפור של 25-33% באופן קבוע בכאב - כאשר לרוב השיפור מתחיל תוך כמה ימים מגיע לשיא תוך שבוע ואז יש ירידה מסויימת בשיפור (כלומר חזרה של חלק מהכאב). לרוב יש צורך ב- 3-5 חסמים כדי להפסיק את התהליך הדלקתי סביב השורש.
אחד החסרונות של לטפל בהתקף חריף של כאבים מפריצת דיסק ע"י הזרקות הוא שפריצת דיסק היא תהליך שמתגבר במהלך חודש וחצי עד שמגיע לשיא, ואחרי זה ממשיך לכאוב בעצמה רבה כחודש ורק אחרי כן מתחילה הכאב לרדת בהדרגה. יתכן שאם התחילו את הטיפול בשלב החריף לא הצליחו למנוע את נסיקת הכאב אולם יתכן מאד שללא ההזרקה הכאב היה הרבה יותר גבוה ממה שאת חשת, ואת רק חשת בחוסר שיפור בעוד הכאב היה עדיין במגמת עליה.
גם אם אין בכלל תגובה לחסם אפידורלי מקובל לנסות שוב - כיוון שהסטטיסטיקה מוכיחה שבפעם השניה גם כן 70% מגיבים לטיפול. ברם בד"כ הרופא מעיין שום בצילומים ולעיתים משנה את הגישה מגישה אפידורלית אחורית לגישה של הזרקה לשורשים ישירות.
90% מהחולים עם פריצת דיסק מסתדרים ללא ניתוח. ניתוח נחוץ רק כאשר יש ירידה במוטוריקה - כלומר חולשה או שיתוק, או אחרי שחולפת חצי שנה ושום דבר אינו מצליח להכחיד את הכאב. החסם האפידורלי אמור להוריד את הדלקת מהר יותר ובכך להוריד את הכאב מהר יותר מאשר מדרך הטבע ובכך להוריד את הלחץ של החולים על הרופאים לנתח כדי שהכל כבר יסתיים. אם אין לך כוונה לעשות ניתוח במילא, אז מטרת ההזרקות היא רק לקצר את תקופת ההמתנה ואת הסבל הכרוך בה.
ניתן לעלות עוד במינון הליריקה -אולם אם במינון כזה אין שום השפעה לדעתך אין טעם להעלות עוד. אני ממליצה להפסיק את הליריקה בבת אחת. אם תוך 24 שעות רמת הכאב נוסקת לגבהים שכבר שכחת מהם את יכולה להבין כי טעית והליריקה עזרה לך ולשוב לתרופה ואף להעלות את המינון. אם הכאב לא ישתנה אזי צדקת - אין לתרופה השפעה וכדאי לשקול טיפול אחר.
מינון האופטלגין שאת לוקחת לא אמור לעשות תופעות לוואי ואת יכולה להמשיך כך.
שימוש קבוע בארקוקסיה גורר פגיעה כלייתית עד כדי אי ספיקת כליות וכן יתר לחץ דם בלתי נשלט. הטיפול בארקוקסיה מוגבל לשבועיים בלבד - ואין להמשיכו לאחר מכן. אם ארקוקסיה עזרה לך אז חזקה שסטרואידים יעזרו כי הם נוגדי דלקת חזקים יותר.
לא בטוחה כי הסקת את המסקנות הנכונות בכך שהחלטת להפסיק את הטיפול. הייתי מייעצת לך בחום להתייעץ עם רופא אחר ממרפאת הכאב המטפלת בך כדי לשמור על רצף טיפולי למרות שהרופאה שלך בחופשה.
ד"ר גור.
אפרת_זיו
קבלתי עכשיו מינונים של 50 טיפות אופטלגין בבת אחת וזה נוסף על עוד תרופות - אך בכאבים קשים לא עזר לי כלל.
ארקוקסיה / נקסין /אטופן וכו - כן, שימוש ממושך עשוי לפגוע בקיבה. נקסין למשל לקחתי לאחר שקבלתי גם תרופה לקחת לפניו כדי למנוע פגיעה בקיבה.
שבוע טוב ללא מכאוב :)
איילה7
שלום ד"ר גור.
תודה לך ולכל שאר הכותבים - על התגובה.
לא החלטתי להפסיק טיפול. הרופאה פשוט יצאה לחופשה ואמרה לי לבוא אליה כשהיא תחזור.
אני עם הקרנות כבר שנה. הכל ניסיתי.
אם זריקות אפידורליות לא יכולות להעלים כאב, אלא רק לדחות את הכאב - אין לי מה להמשיך לקחת אותן.
קבעתי תור לניתוח בעוד חודשיים להסרה חלקית של הדיסק (אורתופדים הציעו לי הסרה מלאה, כלומר קיבוע, אבל אני שמעתי בהמלצתו של נוירוכירורג ואני אעשה אצלו הסרה חלקית של הדיסק).
אני הייתי שמחה מאוד לדעת אם האופטלגין הנוזלי ימשיך להשפיע עלי לחודשיים הקרובים. בלעדיו אני לא מצליחה להרדם, ואני קמה מכאבים כאשר השפעתו פגה.
נרשם לי גם רוקסט פלוס שטרם נטלתי (בים התרופות שקיבלתי הלכתי לאיבוד) - האם כדאי להתחיל ליטול את זה ביחד עם האופטלגין הנוזלי?
תודה רבה
ד"ר גור רות
שלום רב,
ראשית בהצלחה והרבה בריאות.
לגבי האופטלגין נא לא לעבור מינון של 500 מ"ג למנה ולא לעבור 3 מנות כאילה ליום - עדיף להסתפק ב- 2 אם ניתן.
אין בעיה לקחת רוקסט פלוס במקביל אבל עלייך לוודא שאין צורך להפסיק לפני הניתוח שמא יש שם אספירין שמדלל את הדם.
ד"ר גור.
אפרת_זיו
מה ההשלכות של דילול הדם? אני משתמשת לא מעט ברוקסט פלוס היחיד שעוזר לי לישון
ד"ר גור רות
היי שירן ואיילה.
בדקתי לגבי הרוקסט פלוס - אין בו אספירין ולכן אין מניעה לקחת אותו ואין צורך להפסיק לפני ניתוח.
לגבי מדללי דם בכלל - יש להפסיק את כולם לפני ניתוחים אחרת בעת פציעת הרקמות ע"י המנתח יגרם דימום בלתי נשלט עם כל ההשלכות של הדבר.
ד"ר גור.
yoavapos
שלום,
לא ציינת כמה זמן את סובלת מכאבים , שזה מרכיב חשוב מאוד על מנת לדעת באיזה שלב של הבעיה את נמצאת . בהנחה שאת ב-6 שבועות הראשונים של הבעיה אז הכאבים החזקים הם אופייניים כיוון שיש דלקת סביב שורש העצב . מומלץ להתחיל טיפול שמרני כגון פיזיותרפיה , הידרותרפיה , אפוסתרפיה.
בטווח הזמן שלאחר שבועיים מזמן ההתקף האקוטי על מנת לאפשר תנועה טובה יותר ולהוריד את הכאבים . צריך לשים לב שאין חולשה ברגל שבה יש את ההקרנות , דבר שיכול להעיד על לחץ משמעותי על מערכת העצבים , במקרה שכזה יש לפנות מיידית חזרה לרופא המטפל ! יש לציין שאת לוקחת משכחי כאבים חזקים ביותר ולא נשמע שהם משפיעים ולכן מומלץ בחום לשלב טיפולים שמרניים בשלב זה.
רק בריאות!
יואב, פיזיותרפיסט מומחה, אפוסתרפיה
מגי40
אשמח לדעת איך עברת את הניתוח.... תודה
לימור חורש
היי מגי, לא ציינת כמה זמן הינך נוטלת ליריקה. לא הגעת למקסימום-אבל לליריקה לוקח לעיתים זמן רב להשפיע
ארקוקסיה-מספרים ששימוש ממושך אינו בריא, כדאי לבצע בדיקות כבד תקופתיות.
רק בריאות :)
מגי40
ליריקה - בוקר 75 ערב 150.