מידעהצהרת נגישות
תצוגת צבעים באתר(* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג chrome ו- firefox)תצוגה רגילהמותאם לעיוורי צבעיםמותאם לכבדי ראייהא+ 100%א-סגירה

מנהלי קהילה

ד
ד"ר גרשון פינק
מנהל יחידת הריאות במרכז הרפואי קפלן.
דר-ניסים-אריש
דר-ניסים-אריש
בוגר הפקולטה לרפואה האוניברסיטה העיברית, ירושלים. מומחה ברפואה פנימית ובמחלות ריאה . רופא בכיר ביחידה למחלות ריאה במרכז הרפואי שערי צדק.
אורנה יריב
אורנה יריב
www.PhysioClick.co.il יועצת בכירה לפיזיותרפיה. פיזיותרפיסטית משנת 1989. בעלים, מנכל״ית ויזמית של פיזיוקליק- PhysioClick : המרכז הארצי לייעוץ מהיר, לווי והתאמה של פיזיותרפיה פרטית, מתוך מאות פיזיותרפטרפיסטים פרטיים בכל הארץ ובכל התחומים. טיפול בקליניקה, ביקור בית או יעוצי פיזיותרפיה און ליין . www.PhysioClick.co.il מרצה בכנסים וקורסים בארץ ובחו״ל למדתי באוניבסיטת תל-אביב ובית חולים "אסף הרופא".  מאז עוסקת בעיקר בחולי ריאות בגילאים השונים. בעבר 10 שנים במכון פיזיותרפיה ב"מכבי" בתחום האורטופדי, ובבית חולים ״ לניאדו״ בשיקום ריאות ובמחלקת ילדים בתחום הנשמתי. כל 30 שנות עבודתי עשיתי אלפי ביקורי בית למטופלים שסבלו מבעיות מכל הסוגים: בעיות אורטופדיות, נשימתיות, תפקודיות ועוד. שנים רבות טיפלתי בחולי CF כולל ליווי לחו"ל להשתלת ריאות. השיתתפתי בקורסי ריאות וכנסים רבים בארץ ובבלגיה. חברה באירגון ERS האירופאי למחלות ריאה. מוזמנים: https://physioclick.co.il
כמונינשימהאסתמה או COPD?

אסתמה או COPD?

06/04/18 17:11
10 תגובות

שלומות, שמי אילון, בן 51, עד לפני שנה לא סבלתי משום בעיה בריאותית. עסקתי בספורט (רכיבה על אופניים) והייתי במצב גופני נהדר. ואז פתאום הופיעו פה ושם אירועים עם קוצר נשימה... אחרי שהבנתי שלא מדובר באפיזודה חולפת, פניתי לרופא מומחה ריאות, הופניתי לבדיקת תפקודי ראות (שהראתה ירידה קלה בתפקודים) ומאוחר יותר לבדיקת תגר מטכולין אחריה פסקה הרופאה כי יש לי אסתמה.
חשוב לציין כי מעולם לא היו לי בעיות נשימה. אמנם אובחנתי כאלרגי לקרדית האבק, אבל הי.. חצי עולם אלרגי להפרשותיו של היצור המיקרוסקופי...
הבשורה הזו נחתה עלי כרעם ביום בהיר (אמנם הכל יחסי, אבל עבור מישהו בריא לחלוטין זה לא קל...) ובחלוף הזמן מצבי הולך ומתדרדר... אם לפני כמה חודשים נעזרתי במשאף הונטולין פעם בשבוע, הרי שבימים אלה אני מוצא את עצמי משתמש בו לפעמים 3 פעמים ביום...
אני חש בירידה דרסטית ביכולות הגופניות שלי ומתקשה לעמוד בקצב של הרכיבה על האופניים עם החברים ובאופן כללי אני די מדוכא מהמצב.
קיבלתי לפני כמה חודשים משאף רלבר אבל אני לא משתמש בו. בינתיים קשה לי עם המחשבה שאני מרעיל את הגוף שלי עם סטרואידים ולא בא לי להתיישב על המדרון החלקלק הזה...
ניסיתי דיקור שאולי עזר ואולי לא (לא ממש הצלחתי למצוא קורלציה בין שיפור מצבי לטיפולים) אך כן שמתי לב לעובדה שכשאני מטייל במדבר, מצבי משתפר ועם החזרה למישור החוף יש החרפה בקוצר הנשימה.
ב20 השנה האחרונות עישנתי מעת לעת, אף פעם לא חפיסות שלמות אלא סיגריה פה סיגריה שם, בממוצע ניתן לומר שמשהו כמו 4 סיגריות בשבוע לכל התקופה הזו.

יש לי מספר שאלות שאשמח לקבל עליהן תשובה...
1. האם ישנה דרך בדוקה לוודא כי הדיאגנוזה אכן נכונה ומדובר באסתמה ולא במחלות ריאה אחרות, במיוחד COPD (על רקע העישון)?
2. אם אכן מדובר באסתמה, האם זה משהו שכיח "לחטוף" את המחלה בגיל יחסית מתקדם ומה יכולות להיות הסיבות לכך?
3. מקריאה הבנתי שמי שלוקה באסתמה בגיל מבוגר כבר לא ירפא ממנה.. האם גם בקביעה זו יש אמת? ואם לא, מה הן הפעולות שיש לנקוט כדי לגרש את הרעה החולה הזו...
4. אשמח לקבל המלצות לטיפולים שיכולים להקל עלי ולשפר את מצבי שאינם כוללים תרופות, האם יש למישהו ניסיון עם שיטות טיפול כמו תרגילי נשימה, חדרי מלח או השתטחות על קברי צדיקים (סתם, סתם, בצחוק...) שיכולות להעלים את המחלה או לפחות למזער את השפעותיה?
5. האם לא יהיה מנוס מטיפול תרופתי בסופו של עניין?

תודה לכם מראש וסליחה על "החפירה"...


תגובות

דר-ניסים-אריש
מומחה כמוני
בוגר הפקולטה לרפואה האוניברסיטה העיברית, ירושלים. מומחה ברפואה פנימית ובמחלות ריאה . רופא בכיר ביחידה למחלות ריאה במרכז הרפואי שערי צדק.
08/04/18 13:57

איילון שלום 1.מאחר לצורך האבחנה נדרשת לבצע תגר מטכולין הרי שמדובר באסטמה (בחולי COPD לא נדרשת בדיקת תגר לצורך אבחנה) 2.באסטמה בדרך כלל לא מדברים על ריפוי אלה על איזון וישנם חולים גם מבוגרים שמאוזנים במשך שנים אפילו ללא טיפול 3. לגבי רפואה משלימה הרי כשמה אמורה להשלים את הטיפול הקונבציונלי ולא להחליף אותו אבל את העצות השאיר לחברי הפורום.

eylonsa
08/04/18 15:45

תודה ד"ר, אני מאד חושש מעניין הסטרואידים... האם בהתחשב בגילי יש סיבה לחששות או שלדעתך שימוש במשאף הרלבר יכול לשפר את מצבי ולקהל עלי בלי שאשלם מחיר בריאותי יקר בעתיד לבוא?

אורנה-יריב
מומחה כמוני
www.PhysioClick.co.il יועצת בכירה לפיזיותרפיה. פיזיותרפיסטית משנת 1989. בעלים, מנכל״ית ויזמית של פיזיוקליק- PhysioClick : המרכז הארצי לייעוץ מהיר, לווי והתאמה של פיזיותרפיה פרטית, מתוך מאות פיזיותרפטרפיסטים פרטיים בכל הארץ ובכל התחומים. טיפול בקליניקה, ביקור בית או יעוצי פיזיותרפיה און ליין . www.PhysioClick.co.il מרצה בכנסים וקורסים בארץ ובחו״ל למדתי באוניבסיטת תל-אביב ובית חולים "אסף הרופא".  מאז עוסקת בעיקר בחולי ריאות בגילאים השונים. בעבר 10 שנים במכון פיזיותרפיה ב"מכבי" בתחום האורטופדי, ובבית חולים ״ לניאדו״ בשיקום ריאות ובמחלקת ילדים בתחום הנשמתי. כל 30 שנות עבודתי עשיתי אלפי ביקורי בית למטופלים שסבלו מבעיות מכל הסוגים: בעיות אורטופדיות, נשימתיות, תפקודיות ועוד. שנים רבות טיפלתי בחולי CF כולל ליווי לחו"ל להשתלת ריאות. השיתתפתי בקורסי ריאות וכנסים רבים בארץ ובבלגיה. חברה באירגון ERS האירופאי למחלות ריאה. מוזמנים: https://physioclick.co.il
10/04/18 11:37

שלום איילון דבר ראשון טוב שאתה שואל שאלות. בטוחה שככה תוכל כבר לעשות צעד לשיפור במקום רק להיות פאסיבי ולקבל כל דבר שאתה שומע. שנית - אתיחס כאן לתחום שבו אני מתמחה ולכן לפני הכל- מומלץ להמשיך לפי הנחיות הרופא ריאות המטפל. ההמלצות שלי אינן במקומן אלא באות לשפר את מצבך עוד יותר. שלישית- זהו. עכשיו תכלס: לאחר ניסיון בטיפול באלפי מטופלים עם בעיות נשימה שונות ובגילאים שונים אני יכולה להגיד לך שרבים מתארים מצב של עד לפני 1-3 שנים לא היה כלום. ייתכן שהרקע של שילוב בין אלרגיה ועישון קל תרם משהו . באותה מידה מגיעים לפיזיותרפיה אנשים עם התקף גב קשה ולא יכולים לזוז חודשיים לראשונה בחייהם בגיל 50 ומאז ממשיכים לסבול. למרות שיש רצון להבין למה, לא תמיד יש תשובה. לגבי תפקוד: אחת הבעיות המרכזיות כשמתחיל קוצר נשימה, היא שאנשים חושבים שזו נורה אדומה להוריד מאמץ גופני . זו טעות! אכן יש להתחשב בקוצר הנשימה. אכן, קוצר הנשימה מפריע ומקשה. אבל יש להמשיך בפעילות! אז מה עושים? מקשיבים לגוף. ממשיכים את הפעילות שעשית קודם תוך כדי קוצר נשימה קל עד בינוני. אימון כזה, במייוחד אם נעשה לאורך 30-60 דקות 3-5 פעמים בשבוע יישמור על הבריאות, יפחית סיכוי להתדרדרות, וירגיל את המוח לקוצר נשימה כך שיהיה פחות רגיש למצב זה. מה שאומר שכניראה בהמשך בהדרגה תוכל לבצע מאמץ יותר גבוה. במקביל כדי לבצע כל יום כ15 דקות תרגילי נשימה נינוחה כדי לאוורר את הריאות. בפירסומים קודמים שלי כאן תארתי טכניקות נוספות שיכולות לעזור לך בהצלחה!! אורנה

eylonsa
10/04/18 11:49

תודה לך אורנה! אני בהחלט לא מפסיק את הפעילות הגופנית, חלילה לי... התסכול שלי מגיע פשוט מן הטעם הפשוט שעד שהחל קוצר הנשימה רכבתי בחברת אנשים הצעירים ממני בעשור ואיך אומרים, "נתתי להם בראש" :-) הירידה ביכולת היא עניין נפשי נטו וההתמודדות עם המגבלות החדשות קשות לא פחות ואף יותר, מן ההתמודדות עם התסמינים עצמם. אפרופו נשימה, קראתי בכמה מקומות שישנן טכניקות נשימה שמשפרות בצורה משמעותית את המצב ואפילו מרפאות אסתמה... האם יש לך ניסיון או ידע בנושא? כרגע הטכניקה היחידה שאני מיישם היא בעת התקף של קוצר נשימה - נשיפה דרך קש, לא ברור לי מדוע מתרחש הקסם אבל זה משפר את יכולת הכנסת האוויר לריאות... שוב תודה לך על המידע!

אורנה-יריב
מומחה כמוני
www.PhysioClick.co.il יועצת בכירה לפיזיותרפיה. פיזיותרפיסטית משנת 1989. בעלים, מנכל״ית ויזמית של פיזיוקליק- PhysioClick : המרכז הארצי לייעוץ מהיר, לווי והתאמה של פיזיותרפיה פרטית, מתוך מאות פיזיותרפטרפיסטים פרטיים בכל הארץ ובכל התחומים. טיפול בקליניקה, ביקור בית או יעוצי פיזיותרפיה און ליין . www.PhysioClick.co.il מרצה בכנסים וקורסים בארץ ובחו״ל למדתי באוניבסיטת תל-אביב ובית חולים "אסף הרופא".  מאז עוסקת בעיקר בחולי ריאות בגילאים השונים. בעבר 10 שנים במכון פיזיותרפיה ב"מכבי" בתחום האורטופדי, ובבית חולים ״ לניאדו״ בשיקום ריאות ובמחלקת ילדים בתחום הנשמתי. כל 30 שנות עבודתי עשיתי אלפי ביקורי בית למטופלים שסבלו מבעיות מכל הסוגים: בעיות אורטופדיות, נשימתיות, תפקודיות ועוד. שנים רבות טיפלתי בחולי CF כולל ליווי לחו"ל להשתלת ריאות. השיתתפתי בקורסי ריאות וכנסים רבים בארץ ובבלגיה. חברה באירגון ERS האירופאי למחלות ריאה. מוזמנים: https://physioclick.co.il
10/04/18 12:37

המושג מרפא אסטמה הוא לדעתי יכול להכניס לתקוות ואז לאכזבה. אי אפשר לדעת אבל ישנם מצבים שקשים יותר, ואחרי כן ייתכן תקופות של רגיעה אכן נשיפות לקש מאוד עוזרות. בנוסף חשוב לתרגל טכניקות של נשימות בטן רגועות ושל נשימות עמוקות בקצב איטי לא יותר מ5 ברצף כדי שלא תהיה סחרחורות או קושי. על 5 נשימות לעצור לכמה שניות ואז להמשיך. גם את הנשיפות לקש כדאי לתרגל ביומיום כחלק מתרגול הנשימות שהזכרתי. שוב מזכירה,חפש פה פוסטים קודמים שלי.

eylonsa
10/04/18 13:09

אחפש, המון תודה!

דר-ניסים-אריש
מומחה כמוני
בוגר הפקולטה לרפואה האוניברסיטה העיברית, ירושלים. מומחה ברפואה פנימית ובמחלות ריאה . רופא בכיר ביחידה למחלות ריאה במרכז הרפואי שערי צדק.
11/04/18 20:22

שימוש במשאף המכיל סטרואדים הינו בטוח וחשוב לאיזון של מחלת האסטמה, כמובן שאשכר אתה מאוזן מבחינה קלינית ניתן לרדת במינון הסטראוידים ובתקופות טובות אף לנסות ולהפסיק את הטיפול.

תמי-29
12/04/18 12:07

היי אילון, אני גם עם אסטמה ובזמן האחרון בלי תרופות אבל מחזיקה את הוינטולין בהישג יד. בעבר הייתי בחדרי מלח, בהתחלה חשבתי שזה עוזר אך כשהמשכתי ראיתי שלמעשה אין הבדל והפסקתי. כמו שכתבת, גם אצלי הנשימה קלה יותר כשאני באילת (אבל לא תמיד) ואילו במישור החוף שבו אני גרה המצב קשה יותר. לגבי משאפי הקורטיזון, לדעתי אם זה עוזר תיקח, אני חושבת יותר על איכות החיים בהווה ולנשום בקלות יותר זאת העדיפות שלי. בעתיד יוכלו להיות זמנים שלא תצטרך טיול תרופתי, המצבים האלו יכולים להשתנות. מאחלת לך בהצלחה

eylonsa
12/04/18 12:11

תודה תמי, אני באופן עקרוני משתדל עד כמה שניתן להימנע משימוש בתרופות בכלל, כל שכן בסטרואידים שהשפעתם על הגוף שלנו לא סימפטית... אבל אם אראה שאין מנוס, זה מה שאעשה בלית ברירה...

תמי-29
12/04/18 12:11

אולי חדר מלח כן יעזור לך, שווה לנסות