כמוניאוסטאופורוזיסBMD - Tscore הבדלים

BMD - Tscore הבדלים

לפני 7 ימים
10 תגובות
בבדיקת צפיפות עצם עם מכשיר ה DXA Lunar
נרשם בירך BMD g/cm2 ונרשם T-score
0.716 2.7-
כשבודקים במחשבון FRAX לפי ה BMD הזה יוצא שה Tscore -2.3 שזה ערך יותר טוב
כך גם לגבי כל שאר הערכים, כשמחשבים במחשבון של FRAX ערכי ה TSCORE יותר טובים
מי צודק?

10 תגובות

פרופ--צופיה-איש-שלום
מומחה כמוני
סגן יושב ראש העמותה לאוסטיאופורוזיס ומחלות עצם, חברה במועצה לבריאות האישה, פרופ' חבר קליני בפקולטה לרפואה של הטכניון (עד שנת 2014 )  הייתה בין הראשונים, בהערכת הטיפול האנבולי באוסטיאופורוזיס (הורמון פאראתירואיד רקומביננטי, ופרגמנט של הורמון זה). כמו כן בצעה מחקרים רבים בתחום האבחון והטיפול באוסטיאופורוזיס. השתתפה בכתיבת קווים מנחים לטיפול באוסטיאופורוזיס, לטיפול בהורמון גדילה במבוגרים, ולטיפול בסרטן בלוטת התריס בישראל. כתבה מספר פרקים בספרים מקצועיים ועשרות מאמרים מדעיים, בתחום אוסטיאופורוזיס ומחלות עצם. מקבלת מטופלים במרפאתה בבית חולים אלישע, חיפה
לפני 7 ימים
ה- FRAX מחשב ערך שאומץ על ידי ה- IOF על בסיס ערך צפיפות עצם. בישראל עובדית לפי בסיס נתונים אמריקאי ששונה מהערכים שאומצו על ידי IOF.
גיל61
לפני 7 ימים
תודה פרופ' צופיה על תשובתך, IFO הוא הארגון הבין-לאומי לאוסטאופורוזיס (IOF) הוא לא יותר עדכני וחשוב מהארגון האמריקאי? באמת מוזר שכאן כך. אבל מתוך ההסברים שיש בוויקירפואה על ה FRAX: "נתוני הייחוס של צ...
תודה פרופ' צופיה על תשובתך, IFO הוא הארגון הבין-לאומי לאוסטאופורוזיס (IOF) הוא לא יותר עדכני וחשוב מהארגון האמריקאי? באמת מוזר שכאן כך.
אבל מתוך ההסברים שיש בוויקירפואה על ה FRAX:
"נתוני הייחוס של צוואר הירך בכל מכשירי מדידת צפיפות העצם הם אחידים – כולם נלקחו מה-NHANES III ‏ (National Health and Nutrition Survey), ואילו נתוני הייחוס של עמוד השדרה שונים בין המכשירים ועלולים לתת ערכי T שונים"
ממה שראיתי והתכוונתי תוצאות הירך של ה BMD לא מתאימים ל TSCORE במחשבון ה FRAX. זה מאוד עקרוני כי המלצה על טיפול תרופתי אם ה FRAX מראה על ערך גדול מ 3% בשבר בצוואר הירך.
אם שמים במחשבון את הפרמטרים שלי ולפי תוצאות הירך שלי שהתקבלו ממכשיר ה DEXA את הTSCORE -2.6 יוצא 4.2% (צריך טיפול) אם שמים 0.726 גרם יוצא 2.8% (לא צריך טיפול).
מה עושים גבר בן 61 ?
אפשר לקחת את הצד המחמיר (4.2%) ולהתחיל כבר טיפול לכל החיים ואז תופעות לוואי וכל מה שמשתמע,
או את הצד הפחות מחמיר (2.8%) ולהסתפק בטיפול תומך כמו תוספי מזון, תזונה, ספורט וכו' שנעשים קצת כבר שנתיים ולהקפיד יותר.
פרופ--צופיה-איש-שלום
מומחה כמוני
סגן יושב ראש העמותה לאוסטיאופורוזיס ומחלות עצם, חברה במועצה לבריאות האישה, פרופ' חבר קליני בפקולטה לרפואה של הטכניון (עד שנת 2014 )  הייתה בין הראשונים, בהערכת הטיפול האנבולי באוסטיאופורוזיס (הורמון פאראתירואיד רקומביננטי, ופרגמנט של הורמון זה). כמו כן בצעה מחקרים רבים בתחום האבחון והטיפול באוסטיאופורוזיס. השתתפה בכתיבת קווים מנחים לטיפול באוסטיאופורוזיס, לטיפול בהורמון גדילה במבוגרים, ולטיפול בסרטן בלוטת התריס בישראל. כתבה מספר פרקים בספרים מקצועיים ועשרות מאמרים מדעיים, בתחום אוסטיאופורוזיס ומחלות עצם. מקבלת מטופלים במרפאתה בבית חולים אלישע, חיפה
לפני 5 ימים
האם כאשר הקלדת את ערך צפיפות העצם הקפדת לברור את המכשיר שבו בוצעה במדידה. בד״כ ההבדל הוא קטן כשמקלידים נכון. כרגע בדקתי. נתון של מכשיר lunar היה בחפיפה מלאה של TSCORE. אם בשוגג לא בררת נכון את המכש...
האם כאשר הקלדת את ערך צפיפות העצם הקפדת לברור את המכשיר שבו בוצעה במדידה. בד״כ ההבדל הוא קטן כשמקלידים נכון. כרגע בדקתי. נתון של מכשיר lunar היה בחפיפה מלאה של TSCORE. אם בשוגג לא בררת נכון את המכשיר ההבדל גדול מאוד. כרגע במספר הקלדות התוצאה זהה או הבדל של 0.1 לכל היותר. נראה לי בעית הקלדה. כמו כן הכלי של FRAX הנו כלי שמסייע לרופא לקבל החלטה, תוך התחשבות בגורמים קליניים, שמשקלם לשכח לעתים. זה אינו אמצעי להערכה עצמית ואמצעי לקבלת החלטות על ידי המטופל.
גיל61
לפני 5 ימים
עוד פעם תודה רבה פרופ' צופיה, אני לא מבין מה לא הוקלד נכון, המכשיר כתוב בטופס: GE Lunar prodigy primo ובתוכנה נבחר GE Lunar כל האפשרויות האחרות לא מתאימות בכלל. אני מצרף שתי תמונות עם המחשבון ש...
עוד פעם תודה רבה פרופ' צופיה,
אני לא מבין מה לא הוקלד נכון, המכשיר כתוב בטופס: GE Lunar prodigy primo
ובתוכנה נבחר GE Lunar כל האפשרויות האחרות לא מתאימות בכלל.
אני מצרף שתי תמונות עם המחשבון שעשיתי בישראל, עם ערכים שיש לי בטופס באותה השורה של neck right, אחת של BMD 0.737 ושנייה עם הערך TSCORE -2.6
ואם בכלל בוחרים מדינה אחרת מישראל התוצאות בדרך יותר טובות ב Hip Fracture וגם Major osteoporotic
הבעייה הלא ברורה שמערכת הבדיקה DEXA מוציאה ערכי T שונים ממחשבון ה FRAX על אותו ערך של BMD g/cm2
האם יתכן שמשהוא לא מכוייל שם לגברים והכל בנוי על נתונים של נשים? אם כן יכול להיות טיפול לא נכון לגברים.
Attached Picture
גיל61
לפני 5 ימים
הנה התמונה השנייה
בברכה
Attached Picture
פרופ--צופיה-איש-שלום
מומחה כמוני
סגן יושב ראש העמותה לאוסטיאופורוזיס ומחלות עצם, חברה במועצה לבריאות האישה, פרופ' חבר קליני בפקולטה לרפואה של הטכניון (עד שנת 2014 )  הייתה בין הראשונים, בהערכת הטיפול האנבולי באוסטיאופורוזיס (הורמון פאראתירואיד רקומביננטי, ופרגמנט של הורמון זה). כמו כן בצעה מחקרים רבים בתחום האבחון והטיפול באוסטיאופורוזיס. השתתפה בכתיבת קווים מנחים לטיפול באוסטיאופורוזיס, לטיפול בהורמון גדילה במבוגרים, ולטיפול בסרטן בלוטת התריס בישראל. כתבה מספר פרקים בספרים מקצועיים ועשרות מאמרים מדעיים, בתחום אוסטיאופורוזיס ומחלות עצם. מקבלת מטופלים במרפאתה בבית חולים אלישע, חיפה
לפני 5 ימים
האם ה- TSCORE שהכנסת הוא בירך או בעמוד שדרה?
פרופ--צופיה-איש-שלום
מומחה כמוני
סגן יושב ראש העמותה לאוסטיאופורוזיס ומחלות עצם, חברה במועצה לבריאות האישה, פרופ' חבר קליני בפקולטה לרפואה של הטכניון (עד שנת 2014 )  הייתה בין הראשונים, בהערכת הטיפול האנבולי באוסטיאופורוזיס (הורמון פאראתירואיד רקומביננטי, ופרגמנט של הורמון זה). כמו כן בצעה מחקרים רבים בתחום האבחון והטיפול באוסטיאופורוזיס. השתתפה בכתיבת קווים מנחים לטיפול באוסטיאופורוזיס, לטיפול בהורמון גדילה במבוגרים, ולטיפול בסרטן בלוטת התריס בישראל. כתבה מספר פרקים בספרים מקצועיים ועשרות מאמרים מדעיים, בתחום אוסטיאופורוזיס ומחלות עצם. מקבלת מטופלים במרפאתה בבית חולים אלישע, חיפה
לפני 5 ימים
הדרך הנכונה יותר היא להשתמש בערך אבסולוטי של צפיפות ולא ב- TSCORE בכל מקרה.
פרופ--צופיה-איש-שלום
מומחה כמוני
סגן יושב ראש העמותה לאוסטיאופורוזיס ומחלות עצם, חברה במועצה לבריאות האישה, פרופ' חבר קליני בפקולטה לרפואה של הטכניון (עד שנת 2014 )  הייתה בין הראשונים, בהערכת הטיפול האנבולי באוסטיאופורוזיס (הורמון פאראתירואיד רקומביננטי, ופרגמנט של הורמון זה). כמו כן בצעה מחקרים רבים בתחום האבחון והטיפול באוסטיאופורוזיס. השתתפה בכתיבת קווים מנחים לטיפול באוסטיאופורוזיס, לטיפול בהורמון גדילה במבוגרים, ולטיפול בסרטן בלוטת התריס בישראל. כתבה מספר פרקים בספרים מקצועיים ועשרות מאמרים מדעיים, בתחום אוסטיאופורוזיס ומחלות עצם. מקבלת מטופלים במרפאתה בבית חולים אלישע, חיפה
לפני 5 ימים
האם הכנסת את הערך בצוואר הירך או ב- TOTAL HIP? מדוע יש אצלך פער, פעם 0.716 ופעם שניה 0.737 מה נכון? כדאי שתתיעץ עם רופא ולא תטפל בעצמך לפי אלגוריטמים.
גיל61
לפני 3 ימים
הגיל הוא 61 ונחתך בתמונה, הערך שהוכנס הוא של הירך 2.6- עם 0.737 כמו בצילומי המסך שצורפו. בעמוד השדרה ערכים יותר טובים L1-L4 זה 1.9- T עם 1.005 גר/סמ2 , האם זה מוזר ההפרש הגדול ביחס לירך? אין tota...
הגיל הוא 61 ונחתך בתמונה, הערך שהוכנס הוא של הירך 2.6- עם 0.737 כמו בצילומי המסך שצורפו.
בעמוד השדרה ערכים יותר טובים L1-L4 זה 1.9- T עם 1.005 גר/סמ2 , האם זה מוזר ההפרש הגדול ביחס לירך?
אין total hip אבל יש total right , total left , total mean . הם יותר טובים 2.4- עם 0.782
כמובן שאני מתוכנן להתייעץ עם אנדוקרינולוג (התורים רחוקים יחסית) אבל רוצה לבוא מוכן ומבין כיוון שזה גבר לא בגיל מאוד מבוגר ומצב גבולי לטיפול תרופתי, אם יותר נכון להשתמש בערך ב BMD גרם לסמ2 ולא ב T אז המצב יותר טוב ולא דחוף להתחיל בתרופות.
פרופ--צופיה-איש-שלום
מומחה כמוני
סגן יושב ראש העמותה לאוסטיאופורוזיס ומחלות עצם, חברה במועצה לבריאות האישה, פרופ' חבר קליני בפקולטה לרפואה של הטכניון (עד שנת 2014 )  הייתה בין הראשונים, בהערכת הטיפול האנבולי באוסטיאופורוזיס (הורמון פאראתירואיד רקומביננטי, ופרגמנט של הורמון זה). כמו כן בצעה מחקרים רבים בתחום האבחון והטיפול באוסטיאופורוזיס. השתתפה בכתיבת קווים מנחים לטיפול באוסטיאופורוזיס, לטיפול בהורמון גדילה במבוגרים, ולטיפול בסרטן בלוטת התריס בישראל. כתבה מספר פרקים בספרים מקצועיים ועשרות מאמרים מדעיים, בתחום אוסטיאופורוזיס ומחלות עצם. מקבלת מטופלים במרפאתה בבית חולים אלישע, חיפה
לפני 2 ימים
שלום, לפי התיאור שלך סיכון השברים אינו גבוהה. צפיפות עצם גבוהה יותר בעמוד שדרה שכיחה עקב שינויים נווניים. יש לראות את הבדיקה ולהתרשם מהדיוק שלה. בדיקות צפיפות עצם בישראל אינן נמצאות תחת בקרת איכות כ...
שלום,
לפי התיאור שלך סיכון השברים אינו גבוהה. צפיפות עצם גבוהה יותר בעמוד שדרה שכיחה עקב שינויים נווניים. יש לראות את הבדיקה ולהתרשם מהדיוק שלה. בדיקות צפיפות עצם בישראל אינן נמצאות תחת בקרת איכות כל שהיא. אין הכשרת טכנאים לבצוע הבדיקות. המדידה מאוד תלוית מבצע. בכל מקרה אין תחליף ליעוץ רפואי בהחלטה על טיפול. מי הפנה אותך לבדיקה? כנראה היתה סיבה לכך.
שבוע טוב,
פרופ' צופיה איש-שלום

מנהלי קהילה

פרופ' צופיה איש-שלום
פרופ' צופיה איש-שלום
סגן יושב ראש העמותה לאוסטיאופורוזיס ומחלות עצם, חברה במועצה לבריאות האישה, פרופ' חבר קליני בפקולטה לרפואה של הטכניון (עד שנת 2014 )  הייתה בין הראשונים, בהערכת הטיפול האנבולי באוסטיאופורוזיס (הורמון פאראתירואיד רקומביננטי, ופרגמנט של הורמון זה). כמו כן בצעה מחקרים רבים בתחום האבחון והטיפול באוסטיאופורוזיס. השתתפה בכתיבת קווים מנחים לטיפול באוסטיאופורוזיס, לטיפול בהורמון גדילה במבוגרים, ולטיפול בסרטן בלוטת התריס בישראל. כתבה מספר פרקים בספרים מקצועיים ועשרות מאמרים מדעיים, בתחום אוסטיאופורוזיס ומחלות עצם. מקבלת מטופלים במרפאתה בבית חולים אלישע, חיפה
ד
ד"ר נירית אבירן ברק
בוגרת לימודי רפואה בטכניון. בשנת 2000 סיימתי התמחות ברפואה פנימית בבית החולים בילינסון, ובשנת 2006 התמחות בסוכרת ואנדוקרינולוגיה בבית החולים שיבא, תל השומר. כיום עובדת כאנדוקרינולוגית בכירה במכבי שירותי בריאות, במרכז הרפואי נתניה ומטפלת בחולי סוכרת, אוסטאופורוזיס, בלוטת התריס ועוד..נושא האוסטאופורוזיס קרוב מאד לליבי ויש לי מטופלות ומטופלים רבים הסובלים מבעיה זו. במקביל לומדת לימודי רפואה משלימה בשביל הנשמה. מקבלת מטופלים במסגרת מכבי שירותי בריאות בנתניה ובאופן פרטי (החזרים מקופ"ח לאומית וביטוחים פרטיים) בכפר סבא. טלפון לקביעת תור 0733700700 לאתר שלי לחצו כאן
ד
ד"ר ילנה סיגל
רופאה בכירה ביחידה למחלות עצם מטבוליות, רמב"ם קריה לבריאות האדם, חיפה. תחומי ענין: מחלות המערכת ההורמונלית: בלוטת התריס. אדרנל, היפופיזה, מחלות ממאירות הקשורות ביצור יתר של הורמונים (כגון קרצינואיד) טיפול הורמונלי בגיל המעבר, שיעור יתר, סכרת, אוסטאופורוזיס ומחלות עצם מטבוליות אחרות ( עודף/חסר סידן בדם, מחלת פג'ט, אוסטאוגנזיס אימפרפקטה וכד'). נסיון: אבחנה וטיפול במגוון חולים אנדוקריניים: בעיות בבלוטת התריס, מחטות אדרנלים, סוכרת וסיבוכיה, תלויה באינסולין