הי. אני מבין קודם כל שאת בצו מרפאתי. זאת בעיה, כי התרופות שאת מקבלת תלויות בפסיכיאטר ואם הוא לא משתף פעולה קשה להחליף אותו. תצטרכי כנראה לנסות לשכנע אותו עם תופעות הלוואי. אולי אפילו תמציאי אחת מהנפוצות של התרופה שלך או תגזימי כדי שיתן לך תרופה עם פחות תופעות לוואי. כמו כן, אם את מקבלת דקינט אז זה מונע חלק מהתופעות של התרופות הפחות נעימות שבסל. בנוסף יש את האתר של גהה שהוא לדעתי טוב בנושא של לראות מידע על התרופה ותופעות הלוואי שלהם, תוכלי להסתכל עליו. כך למשל כך הם רושמים בנוגע לתופעת הלוואי הנפוצה של עלייה במשקל, עקב תרופות או אירוע טראומתי: "לחלק מהאנשים התרופה גורמת עלייה במשקל. ניתן למנוע את זה בעזרת פעילות גופנית ודיאטה מתאימה.", לי למשל היתה עליה אחרי אחד האישפוזים שלי עליה גדולה במשקל וזה גרם לי לכולסטרול מה שהכריח אותי ללכת לדיאטנית והדיאטה שעשיתי החזיקה עדיין מעמד. גם החלפתי מאז תרופה. בהצלחה. צל לילה.

הי צל לילה, תודה על התשובה. אני לא בצו מרפאתי כפוי, התרופה היחידה בנתיים שעזרה לי ללא תופעות לוואי היא אריפליי, אבל הפסיכיאטר טוען שהיא לא טובה לי. ניסיתי כבר הרבה תרופות, דור ראשון שבדר"כ גורמות לתפיסות שרירים, דור שני גורמות לעלייה במשקל, עכשיו אני עם תרופה שנקראת פנפאט. היא לא גורמת לתפיסות שרירים, ואין לי מידע לגבי עלייה במשקל כי אני לא לוקחת אותה הרבה זמן. נראה לי שתרופה צריכה להיות כמה שיותר טובה ללא תופעות לוואי, ואם קיימות כאלה בשוק כמו אריפליי, אז לא צריך לשווק לצידן תרופות גרועות, במיוחד שיש מקרים שהן נתנות ללא הסכמת המטופל. הדיקנט או הפארטן לתופעות לוואי גם לא היו לי טובות.

קודם כל זה טוב שאת חופשיה מצווים כפויים ושהחיפוש אחר התרופה המתאימה לך נעשה מתוך רצון חופשי, הלוואי וזה תמיד היה ככה. בנוגע לתופעות הלוואי של הדור השני, אני לא בטוח שזה כל התרופות מהדור השני ככה, כעיקרון לכל תרופה יש את מגוון תופעות הלוואי האפשריות שעשויות להתרחש או לא להתרחש לפי האינדיבידואל ובטח גורמים נוספים, אני למשל לוקח רספירדל 3 מ"ג ליום שזה תרופה מהדור השני והתרופה כשלעצמה לא גורמת לי להשמנה, למעשה הייתי מאד רזה איתה לפרקים, היא גם לא גורמת לי לתופעות לוואי בעייתיות מדי, קצת מחזק את הפרעת השינה, אבל זה יכול לגרום לתופעות לוואי כמו התכווצויות שרירים אני חושב, תוכלי לבדוק עליה אם תרצי. בהצלחה אביטל :)

מכירה את הריספרדל, קיבלתי אותה באישפוזים שהיו לי, ואחרי האישפוז הייתי מפסיקה אותה. גורמת להשמנה ושרירים תפוסים. יש תרופות בחו"ל שעדיין לא הביאו לארץ, שהבנתי שיש להן פחות תופעות לוואי, וחבל שהן לא מחליפות חלק גדול מהתרופות פה בארץ שיש להן תופעות לוואי באחוז גבוה של המשתמשים.

הבנתי שיש דור שני ומשהו שנקרא דור שלישי שהוא די דומה לדור שני וכולל רק תרופה אחת אריפליי, זאת כבר שניסית ואמרת שלא היו לך איתה תופעות לוואי, תוכלי לעשות חיפוש בגוגל עדיף באנגלית תרופות אנטי פסיכוטיות דור שלישי. בנוגע להשמנה, יכול להיות שתהיה תרופה מסוימת שהיא גורמת לתופעות השמנה והיא לא תגרום להשמנה גם אצל חולים שתרופות אחרות כן גורמות להם להשמנה. ובכל מקרה, זה קשור גם אכן לתזונה ולכושר, אני לא בטוח איך המנגנון שבתרופה שגורם להשמנה עובד. רספירדל אכן רשום בתופעות לוואי שהיא גורמת להשמנה אבל אצלי היא לא גרמה להשמנה, הקופיקסול שלקחתי לפני זה גרם אבל גם אכלתי אז לזכרוני קצת עודף קלוריות.

אז אתה מרגיש בריא/שלם עם התרופה הזו? אתה לא מתלבט מידי פעם אם לא עדיף ללא התרופה או עם תרופה אחרת? אני שומרת על תזונה, הדיאטנית אמרה לי אפילו לאכול יותר מהתפריט הרגיל שלי, אבל בספורט קצת קשה, נראה לי בגלל התרופה הדופק עולה מהר בעת מאמץ. למרות זאת משתדלת לעשות ספורט.

התרופות האנטי פסיכוטיות גורמות לדיכאון. אני לוקחת גם נגד דיכאון edronax, שזה ממש עוזר ועדיף על פני דקינט או פארטן. עכשיו אני אחזור להליכות מקווה שזה יכניס אותי לכושר ואחזור לרוץ, זה די קשה עם התרופות. לגבי האוכל, לא צריך לאכול הרבה אבל גם לא מעט מידי, ואני אוכלת סביר ובלי אוכל משמין ועם התרופה הקודמת גם שאכלתי סביר העלתי במשקל. מקווה שעם הפנאפט יהיה יותר טוב. לגבי המשקל בנתיים רק האריפליי היה טוב, אכלתי גם דברים משמינים, הוא לא גרם להגברת תאבון ולא השמנתי איתו.

יש פה גם קהילה גדולה של "דיכאון וחרדה", אני אישית לא מבין בתרופות נגד דיכאון, רק בנגד דיכאון. לדעתי מבחינת דיכאון זה כמו השמנה, הם עשויות לגרום אכן לדיכאון כתוצאה מהפחתת הפעילות של הדופאמין והסרוטנין אך זה גם תלוי במציאות ודברים אחרים, אם יתנו לך עכשיו מיליון דולר במתנה את כנראה תשמחי בלי קשר לתרופות הפסיכיאטריות. יש בזה מורכבות. אני מרגיש שאת מסכמת והספיק לך מה שרשמנו בפוסט הזה, אני מקווה שהועלתי, אם תרצי לתרום לקהילה פה את מוזמנת להסתכל על הפוסטים הקודמים שנכתבו בקבוצה ולהגיב עליהם, כל הנושאים הרשומים עדיין רלוונטים גם אם השרשור התחיל לפני כמה שנים. לפי מה שמעניין אותך, יש הרבה נושאים ורושמים פה הרבה על תרופות, אני חושב שהזכירו כמה פעמים בעבר בפוסטים אחרים למשל את האריפליי ואולי תוכלי לעשות גם חיפוש בעזרת תיבת החיפוש של כמוני כדי למצוא מידע נוסף שיעניין אותך. אמרתי לך לדעתי את מה שאני יודע על תופעות הלוואי של התרופות האנטי פסיכוטיות. מקווה שעזרתי במשהו :) צל לילה.

מהנסיון שלי אני יכולה לומר שלמרות שאני לא מתה על הצורך בתרופות (בין השאר בגלל חשש מתופעות לוואי, ויש כאלה שמפחדים גם משינוי המחשבות), אבל לא הייתי מסתדרת בלי התרופה (פרפנאן), וברפואה השאלה היא תמיד האם התועלת עולה על ההפסד. בזכות התרופה אני יותר יציבה נפשית, אני לא פסיכוטית ואני מעבדת את הרגשות והתחושות שלי נכון ולא מפתחת דפוסי חשיבה מוזרים. אני אדם שלם ורגוע יותר. ככה זה אצלי לפחות. יכול להיות שיש חלופות טובות יותר מפרפנאן מבחינת התופעות לוואי (שנתיים לוקחת ובינתיים אין לי). אני בהזדמנות הזו רוצה להזהיר לגבי משהו שלדעתי רוב הסכיזופרנים לא יודעים עליו - נזק מוחי שנגרם כתוצאה מפסיכוזה. זה נבדק מחקרית, ונמצא שפסיכוזה גורמת לאובדן תאים לבנים ואפורים במוח, מה שעלול להביא גם לבעיות קוגניציה שונות (חשיבה, זכרון ועוד ועוד). תרופות עוזרות לעצור את הנזק המוחי כי הן מטפלות בפסיכוזה. אני אומרת את זה מניסיון אישי. החלטתי לשחק עם התרופות אחרי שיצאתי מהתקף פסיכוטי ובמשך יותר משנה הייתי פסיכוטית, יותר, פחות, ולא לקחתי טיפול תרופתי והיום יש לי בעיות קוגניציה שלוקח לי שנים לשפר בעבודה קשה. ממליצה למי שלא מאמין לי לחפש מחקרים על נזק מוחי בפסיכוזה ונזק מוחי אצל סכיזופרנים.
גמר חתימה טובה

אני מקבלת 32 מ"ג ובדרך כלל אני לא סובלת מבעיות שינה. אני לא יודעת לומר הרבה חוץ מזה שסה"כ אני מרוצה מהתרופה, אבל אני כנראה אברר לגבי חלופה שיש לה פחות תופעות לוואי. היו לי בעבר בעיות שינה שונות (לפני שהתחלתי עם הפרפנאן). היו תקופות שלא יכלתי להרדם בגלל סיבות כמו לחץ, חרדה, צורך להספיק או לפתור דברים, קושי לשחרר ולאבד שליטה ועוד, והיו לי תקופות שהרגשתי שאני פשוט לא מסוגלת להרדם. חשוב להבין מה הסיבה. סתם ככה אני ממליצה לך להציע לה לנסות לשמוע לפני השינה דמיון מודרך לשינה/להפגת חרדה (יש כל מיני ביוטיוב). יש משמעות גדולה גם לשמירה על היגיינת הרגלי שינה נכונים (תקראי על זה). ממה שאני זוכרת - אם לא מצליחים לישון אחרי עשרים דקות, להפסיק לנסות לכמה זמן. לא להשתמש במכשירי סלולר/מחשב/טלוויזיה לפני השינה (בגלל קרינת אור כחול שמעכבת הפרשה של הורמו השינה מלטונין), או לפחות להשתמש בפילטר אור כחול בסלולר/מחשב. בנוסף חשוב לא לעשות כלום במיטה חוץ מלישון (להרגיל את המוח שבמיטה ישנים). סיגריות לפני השינה גם מעוררות מאוד.

בתקופות שהיו לי בעיות שינה השיטות הנ"ל עזרו במידה. עוד משהו שעזר לי אישית, טמפרטורה נמוכה בחדר וכשהייתי ברמת מתח גבוהה אז האלבום של מתי כספי - "המיטב" עזר לי להרגע ולהרדם.

אני מבינה אותך לגבי עניין הנסיונות, אבל לצערי אני לא חושבת שיש פתרון לעניין הזה חוץ מניסוי וטעייה. את אומרת את זה בקשר לבעיות שינה? לגבי באיזו דיעה של איזה רופא לבחור, קשה לומר. יכולים להיות הבדלים ברמת לימודים ובהתמחות המקצועית ושנות הניסיון. את יכולה לבקש משני הרופאים שיסבירו לך, אפילו בכתב, איך הם התרשמו מהמצב הנפשי, ולשאול אותם מה השיקולים שלהם לשלול את הפרפנאן או לתת יותר ממנו בהקשר לבעיות שינה. אולי אולי להעלות מינון יהיה תהליך קצר יותר מבחינת הזמן שבו יהיה אפשר לראות אם יש הטבה.