מנהלי קהילה
FREE LIght ch kapa ובדיקות אלקטרופרזה
דר' שלום רב,
אנא עזרתך לגבי בדיקות שעשיתי ומאד מטרידות אותי, אני חוששת שאולי זה מיאלומה נפוצה?
אנסה לפרט כמה שיותר על מנת לקבל את עזרתך.
הנני בת 64, בריאה בדרך כלל.
גובה 1.54
משקל 42.
עקב צריבה בדרכי השתן, ביצעתי שתן לכללי והיה לי חלבון בשתן 10 ואחר כך 50 ,וכדוריות דם אדומות ולבנות. ביצעתי בירור אורולוגי שלא העלה דבר.
ורופא נשים שאמר שהצריבה היא עקב יובש בנרתיק בגלל גיל המעבר.
אך מכיון שביצעתי מספר פעמים בדיקת שתן לכללי ושלוש פעמים היה לי חלבון בשתן, נשלחתי לבצע איסוף שתן 24 שעות לחלבון אלבומין וקריאטנין".
תוצאות איסוף השתן הראו שהפרשת החלבון בשתן תקינה וגם הקריאטנין תקין.
אך קריאטנין קלרינס יצא נמוך 67.5 (טווח הנורמה 71-151).
ולכן פניתי לנפרולוג ששלח אותי לבדיקות דם ושתן לברר מהי הסיבה לקריאטנין קלרינס נמוך.
כל הבדיקות יצאו תקינות למעט הבדיקות הנ"ל:
FREE LIght ch kapa=
22.72
(טווח הנורמה הינו 3.30-19.40)
הערך יצא גבוה
FREE LIght ch LAmbda=
18.29
(טווח הנורמה הינו 5.70-26.30)
FREE kappa/FREE LAMBDA=
1.24
(טווח הנורמה הינו 0.26-1.65)
IGG=
1738
(טווח הנורמה הינו 552-1631)
הערך יצא גבוה
IGM ,IGA תקין.
ALBUMIN BY RP=
55.1 אחוז
(טווח הנורמה הינו 55.8-66.1)
הערך יצא נמוך
GLOBULIN ALPHA 1=
3.3 אחוז
(טווח הנורמה הינו 2.9-4.9)
GLOBULIN ALPHA 2=
9.3 אחוז
(טווח הנורמה הינו 7.1-11.8)
GLOBULIN BETA 1=
6.6 אחוז
(טווח הנורמה הינו 4.7-7.2)
GLOBULIN BETA 2=
7.9 אחוז
(טווח הנורמה הינו 3.2-6.5)
הערך יצא גבוה
GLOBULIN GAMA=
17.8 אחוז
(טווח הנורמה הינו 11.1-18.8)
על מה מעידות תוצאות בדיקות אלה?
האם זה מעיד על מיאלומה נפוצה?
האם על בעיה המטלוגית אחרת?
אני מאד מודאגת והתור שלי לנפרולוג הוא בעוד 3 שבועות.
אנא תשובותיך ותודה מראש על סבלנותך האדיבה
בברכה
ד"ר משה גת
האמת שזה נראה לי בסדר....
שירה 251
ד"ר שלום רב,
תודה רבה לתשובתך.
אני מבינה שהבדיקה לא מראה על מיאלומה נפוצה, לפי מה שאתה כותב שנראה לך שזה בסדר.
אם כך על מה יכול להעיד IGG המוגבר שיש לי?
וכן הערך קאפה גבוה והערך גלובולין בטא 2 מעט מוגבר ואלבומין נמוך, עפ"י הנתונים ששלחתי לך?
מה יכול להיות הכיוון? האם בכל זאת זה יכול להיות כיוון המטלוגי או כיוון אחר ואם כן איזה?
מה עלי לבדוק? למה עלי להתייחס?
על מה מעיד igg מוגבר?
ושאר הערכים.
להזכיר כי התחלתי את הביקור בגלל קריאטנין קלרינס שיצא לי נמוך.
אודה לתשובתך
בברכה
ד"ר משה גת
קשה לפעמים קצת להבין, אבל חריגות קלות בבדיקות דם , אע"פ שנצבעות באדום בוהק בטפסים של קופת חולים, הן חסרות משמעות ואין טעם לפרשן אותן מסיבה זו.
אני מכבד את הנפרולוג שעשה בירור שלם לקלירנס של 67 שהוא בסה"כ טוב. וגם (כפי שכתבת בעצמך את הגבולות של הבדיקה)- חורג במעט מהנורמה.
בבדיקות הנ"ל אין הסבר ברור.
שירה 251
ד"ר שלום רב,
בהמשך למיילים הקודמים שלי אליך , שכחתי לכתוב לך באותו יום שכתבתי את הערכים את תוצאות בדיקות הדם הנוספות שביצעתי והן:
IGG =1738
הערך יצא גבוה
(טווח הנורמה הינו
(552+1631)
IGM בטווח הנורמה
IGA בטווח הנורמה
ואלה הערכים של הבדיקות שכבר שלחתי לך במייל הקודם אך מציינת אותם שוב;
להזכיר לך, בדיקת קאפה יצא לי תוצאה 22.72
הערך יצא גבוה
(טווח נורמה 3.3-19.4)
למבדה תוצאה 18.29
(טווח הנורמה 5.7-26.3)
קאפה/למבדה 1.24
(טווח הנורמה 0.26-1.65)
Albumin by ep =
55.1 אחוז
יצא נמוך
(טווח הנורמה 55.8-66.2)
GLOBULIN BETA 2=
7.9
הערך יצא גבוה
(טווח נורמה 3.2-6.5)
כעת, חזרתי לנפרולוג שאמר לי לפנות להמטלוג לבירור IGG גבוה.
רציתי לשאול על מה יכול להעיד IGG גבוה ושאר הערכים שציינתי לעיל?
לאיזה המטלוג אני צריכה לפנות, לאיזה תחום בהמטלוגיה, אני צריכה לפנות?
אם אפשר שתכוון אותי בבקשה.
אני מעוניינת להגיע להמטלוג דרך כללית מושלם או באופן פרטי, ולא דרך בית חולים שם התורים מאד רחוקים.
אני מתגוררת במרכז הארץ, ואשמח אם תוכל לעזור לי, להבין מה אומר IGg מוגבר, ואם אתה מקבל באזור מרכז הארץ.
שוב אציין שאני שייכת לקופת חולים כללית.
מה אומרת ולמה מכוונת תוצאת igg גבוה?
למיאלומה נפוצה? עמילואידוסיס? אחר?
לאיזה המטלוג עלי לפנות, באיזה תחום מומחיות שלו עלי לבדוק?
האם אתה מקבל דרך כללית מושלם או באופן פרטי?
אודה לתשובתך וסבלנותך האדיבה.
תודה מראש ובברכה
שירה 251
דר' שלום רב,
במייל שלי אליך מאתמול (טרם ענית לי), כתבתי בטעות שלא נתתי את הפרטים לגבי הבדיקות igg שיצא גבוה.
זו טעות שלי, כי בדקתי שוב את המייל וראיתי שכן ציינתי את זה.
אך הנפרולוג הפנה אותי עתה כאמור לבירור המטלוגיה, ןכתב כי מבחינת כליות הבדיקה תקינה, ומבקש בירור לגבי הבדיקות שציינתי לפניך כאמור במייל מאתמול, igg גבוה,
אני שואלת שוב, האם זה מכוון למיאלומה נפוצה או עמילואידוסיס או אחר?
ושוב למי בתחום בהמטלוגיה עלי לפנות?
ראה בבקשה המייל שלי מאתמול עם שאלותיו בענין.
מתנצלת מראש על הסרבול של המייל מאתמול בו כתבתי שלא ציינתי את ה igg.
מאד לחוצה, אמתין לתשובתך ותודה שוב על סבלנותך הרבה.
בברכה
ד"ר משה גת
חסרה בדיקת אימונופקסציה. היא בודקת אם ה igg (שמוגבר באופן מינימלי) הוא קלונלי (=ממקור אחד) או לא. כך או כך, גם אם יהיה קלונלי, זה מתאים ל mgus , כלומר מצב שקיים ב 5% מבנות גילך. לא נשמע (מהנתונים הנל) שזה גורם לפגיעה כלשהיא.
שירה 251
ד''ר גת שלום רב,
תודה רבה לתשובתך.
אני לא יודעת למה לא עשו לי את הבדיקה שנקראת אימונופקסציה.
חשבתי שבדיקת אלקטרופרזה וגלובולונים בודק באופן אוטומטי אימונופקסציה.
הנפרולוג הפנה אותי לבירור בהמטלוגיה.
אני מעוניינת להגיע אליך באופן פרטי להתייעצות.
אני מניחה שבכל מקרה אצטרך להיות באיזה שהוא מעקב אם זה יכול להתאים ל-mgus ו/או אחר,,,
האם אני צריכה לחזור על בדיקה מסויימת לפני שאני מגיע להמטלוג?
כמו כן איזה בדיקות עלי להביא?
ממי אני מבקשת בדיקת אימונופקסציה?
האם אני ממתינה להגיע להמטלוג לפני כן והוא נותן לי את הבדיקה הזו?
במידה ואינך יכול לקבל , הייתי מבקשת את עזרתך לאיזה רופא המטלוג אני אמורה לפנות, באיזה תחום עליו להיות מומחה?
מה הגדרת תחום ההתמחות שלו בהמטלוגיה צריך להיות?
כמובן שבעדיפות ראשונה הייתי מעוניינת להגיע אליך ואיל אני יכולה לקבוע אליך תור.
תודה מראש
ד"ר משה גת
אימונופיקסציה - צריך לבקש (רופא המשפחה) שיעשו את הבדיקה גם אם האלקטרופורזיס תקינה.
מוזמנת להגיע להדסה כמובן, אבל כל המטולוג באיזור המרכז ידע להסתכל על הבדיקות.
שירה 251
ד''ר גת שלום רב,
בהמשך למייל שלי אליך, ביקשתי בדיקות לאימונופיקסציה,,,,
הרופא נתן לי לחזור על בדיקות igg, אלקטרופרזה, נתן לי איסוף שתן לבנס ג'ונס וכימיה.
טרם קיבלתי את התשובות לאלקטרופרזה ואימונופיקסציה ובנס ג'ונס, ביצעתי אותם רק אתמול, מבינה שזה לוקח קצת יותר זמן עד שמתקבלות תוצאות).
בדיקת דם PROTEIN TOTAL התקבלה תוצאה:
8.41
(טווח הנורמה הינו 6.60-8.30)
הערך יצא גבוה.
ALBUMIN 4.54
(טווח הנורמה 3.50-5.20) בטווח הנורמה.
כמו כן עשו לי שוב בדיקת שתן ל:
MICROALBOMIN U SAMP=
179.21 מ"ג.
CREATININE u samp=
170.6 מ"ג
MICROALBUMIN/CREATE
105.04 מ"ג
(טווח הנורמה הינו 0.00-30.00)
הערך יצא גבוה.
שוב אציין כי בחודש ינואר עשיתי איסוף שתן 24 שעות לחלבון אלבומין וקריאטנין"והבדיקה יצאה תקינה.
וכעת בבדיקת השתן הזו הערך יצא גבוה.
עשיתי בדיקה חוזרת של igg
התוצאה הינה 1634
(טווח הנורמה 552-1631)
(להזכיר בפעם הקודמת הערך של igg היה מוגבר 1738.)
אני די מוטרדת מודאגת מתוצאות הבדיקות של הפרוטאין טואלט בדם, אף פעם לא היתה לי חריגה בבדיקה זו, וכן בדיקת שתן מיקרואלבומין/קריאטנין שיצאה גבוה וזאת לאחר שלפני חודש באיסוף שתן לא היה חלבון בשתן והקריאטנין תקין.
להזכיר יש קריאטנין קלרינס מעט נמוך 67.5
טרם קבעתי תור להמטלוג מכיוון שאני מחכה לשאר התשובות, אך רציתי אם תוכל להגיד לי על מה מכוונות תוצאות אלה.
אני די מודאגת.
תודה רבה מראש על סבלנותך הרבה.
בברכה
ד"ר משה גת
לא צריך להתנצל, אני מבין את החרדה. יחד עם זאת, נשמע לי שהבדיקות חריגות במידה חסרת משמעות.
ד"ר משה גת
לא צריך להתנצל, אני מבין את החרדה. יחד עם זאת, נשמע לי שהבדיקות חריגות במידה חסרת משמעות.
שירה 251
ד''ר שלום רב,
התקבלה תשובת שתן בנס ג'ונס ואני מאד מודאגת, בבקשה אם תוכל לענות לי
מה זה אומר? יש לי מיאלומה או משהו אחר?
BENCE JONES PROTEINS=
Negative
pROT.ELECTROPHOR u=
הפרשת אלבומין
הערות לבדיקות:
הפרשת אלבומין בכמות רבה.
טרם קיבלתי תשובות אלקטרופרזה ואימונופיקסציה.
לכן גם לא קבעתי להמטלוג עדיין.
מה הבדיקה הזו אומרת?
אני מאד מודאגת, מה אומרת בדיקת בנס ג'ונס האם יש לי מחלה המטלוגית?
אודה לסבלנותך ותשובתך
רו
ד"ר משה גת
בלשון רפואית 'שלילי' משמעותו שאינו קיים. 🙂
שירה 251
ד''ר גת שלום רב,
בהמשך למיילים קודמים שלי אליך, אני עדיין ממתינה לבדיקת אימונופיקסציה ואלקטרופרזה בדם שטרם התקבלו תוצאות מעבדה.
לאחר שעשיתי בדיקת שתן לבנס ג'ונס שיצא שלילי
תשובת אלקטרופרזה בשתן התקבלה הפרדת אלבומין בכמות רבה, נשלחתי על ידי רופא המשפחה לבצע איסוף שתן כמותי.
שוב ביקשתי מרופא המשפחה שיתן לי בדיקת אימונופקסציה ואלקטרופרזה בדם, כי במעבדה נאמר לי שלא עושים בדיקת אימונופקסציה מאלקטרופרזה בשתן, כפי שרופא המשפחה חשב בהתחלה ולכן שוב ביצעתי בדיקות דם וממתינה לתשובות כאמור.
רופא המשפחה עשה לי שוב בדיקות לשלילת מחלות אוטואימונית וראומטולוגיות שיצאו תקינות.
ספירת דם תקינה.
בדיקת דם של פרוטאין טוטל התוצאה מטרידה אותי:
בחודש פברואר התוצאה היתה
PROTEIN TOtal =
8.41
(טווח הנורמה הינו 6.6-8.3)
יש חריגה.
כעת, חודש מרץ, בבדיקות דם חוזרות משום מה קיבלתי שתי תשובות מעבדה
של פרוטאין טוטל
פעם אחת הערך בטווח הנורמה ופעם נוספת יש חריגה
הערך שיצא הינו 8.55
קצת יותר גבוה מחודש פברואר.
די מדאיג אותי החריגות של פרוטאין טוטל.
בדיקת איסוף שתן כמותי נראה שהפעם הערכים בטווח הנורמה ואינן מעידים על חלבון בשתן, ממש לא ברור לי, פעם יש האלקטרופרזה בשתן אלבומין גבוה ופעם באיסוף שתן כמותי אין חלבון.
הערכים שיצאו הינם:
PROTEIN URINE 24h
86 מ"ג
(טווח הנורמה הינו 0-150)
PROTEIN U SAMPLE
4.8
ושוב בדיקת חוזרת כעת ל igg
הערך שיצא הינו 1727
(טווח הנורמה הינו 552-1727)
להזכיר בחודש פברואר הערך התנרמל
בפעם הראשונה נדמה לי בחודש דצמבר שביצעתי פעם ראשונה את הבדיקה היה 1738
חודש פברואר 1634
וכעת חודש מרץ 1727.
כאמור ממתינה עדיין לקבלת תשובות של אימונופקסציה ואלקטרופרזה בדם.
קבעתי להגיע אליך לבית חולים הדסה, אך ממתינה לשאר הבדיקות כאמור.
בינתיים מאד חוששת לגבי תשובות פרוטאין טוטל מעט גבוה על מה זה מעיד?
וכן igg כאמור?
אודה לתשובתך וסבלנותך הרבה.
בברכה
לה
ד"ר משה גת
1. בנס גונס = אימונופיקסציה בשתן. אז עשיתי והיה תקין
2. אלקטרופורסיס בשתן אינה בדיקה כמותית. לכן אין משמעות למילה 'רבה' והאיסוף הוא זה שקובע.
3. החלבון הוא כלל החלבון. ה igg מינימלית מוגבר. איך האלבומין? כי אם הוא גבוה שזה תקין - כלל החלבון יהיה גבוה
שירה 251
ד''ר שלום רב,
תודה רבה לתשובתך.
מתנצלת על הבורות שלי, אך איני יודעת לאיזה אלבומין אני צריכה להתייחס בבדיקות שעשיתי, לכן אציין את כל האלבומים שאני רואה בבדיקות ואראה לאיזה מהם אתה מתכוון שעלי להתייחס.
בדיקת דם לביוכימיה ערך האלבומין שמצויין הוא בטווח התקין.
בבדיקות הדם מתחת לפרוטאין טוטל יש אלבומין והוא:
4.57
(טווח הנורמה הינו 3.5-5.2).
בבדיקה שנדמה לי שקוראים לה גלובולין מחודש פברואר מצויין:
protein TOtal
8.21
(טווח הנורמה הינו 6.6-8.3)
ALBUMIN BY Ep
54.1
(טווח הנורמה הינו 55.8-66.1)
נמוך
GLOBULIN BETA 2
8.2
(טווח הנורמה הינו 3.2-6.5)
גבוה.
בדיקת שתן
Microalbumin u SAMPLE
מתחת לסף הרגישות
CREATININE u SAMPLE
37.9
MICROALBUMIN/CREATE
לא ניתן לחישוב.
אלה הם בדיקות דם ושתן שבהם מצויין אלבומין או מיקרואלבומין בשתן, איני יודעת על איזה בדיקה אתה מתייחס.
על מה זה מראה שבבדיקת גלובולין יש ערך של אלבומין נמוך,?
האם לפי הבדיקות הנ"ל אתה רואה שיש מיאלומה נפוצה? מה זה אומר igg מעט מוגבר?
לאיזה מהבדיקות הנ''ל אתה מתייחס אלבומין?
מתנצלת שוב על הבורות.
תודה רבה על תשובתך וסבלנותך הרבה
בברכה
ד"ר משה גת
האלבומין בדם 4.6. מאד מאד תקין . והוא בעיקר זה שמעלה את רמות החלבון הכללי. כלומר שהכל בסדר גמור.
שירה 251
פרופ' גת שלום רב,
הייתי אצלך בשר"פ בבית חולים הדסה בחודש אפריל 2022 ולאחר שקיבלתי את תשובת האימונופיקצסיה שעשיתי בחודש מרץ והתוצאה היתה אוליגוקלון.
(השם שירה הוא שם בדוי ).
להזכירך, בת 64 .
במכתבך אתה מציין
מעבדתית:
קריאטין 0.6
ALB 4.6
TP 8.55
אוראה 44 עד (עד 43)
ס"ד תקינה
HB 13
שאר הביוכימיה תקינה.
בשתן היה אלבומין עד 105 מ"ג/ג אבל ירד בחזרה לא נמדד.
סה"כ החלבון 86 מג ל 24 שע.
בנס ג'ונס שלילי.
IGG מוגבר מעט 1730 אוליגוקלונלי
בIFIX עם IGA IGM תקינים.
ANA, תקינים
R 1.2
L18
K22
FLC
ציינת שקריאטנין 0.6תמיד הסתכלות אחורה על הבדיקות.
רושם :
אני לא מצטטת לגמרי את מה שכתבת על מנת לקצר אך באופן כללי ההתרשמות שלך היתה:
אני לא חושב שיש מחלה כלשהי תחת פני הדברים,
חלבון בשתן היה משהו (אולי סביב זיהום או אחר) בכל אופן חלף.
IGG מוגבר פוליקלולונלי והאוליגוקלונלי יכול להיות חלק מאותו משהו שעשה פורטאינוריה (וחלף) .
יכול להיות התחלה של MGUS אבל גם אם כן - מינימלית.
FLC הלכה למעשה ב CRCL של 67 הוא תקין.
לסיכום הכל בסדר, מאחר ובכל זאת הפרעות מינימליות לחזור על הבדיקות בעוד שנה ליתר בטחון.
כתבתי את כל הנל על מנת לנסות להזכיר לך, במה המדובר,
אני די מודאגת כי שמתי לב כבר תקופה ממושכת במהלך השנה ואני חושבת שזה קצת החמיר לי בזמן האחרון שאני נותנת מעט שתן!
לא חושבת שציינתי בפניך את הענין הזה.
אך אמרתי לרופא המשפחה כמה פעמים והוא חושב שאני לא שותה מספיק.
אני שותה ליטר וחצי ולעיתים יותר פלוס לפחות שתי כוסות קפה ולא נראה לי שזה בגלל חוסר בשתיהן.
אני חוששת שמתפתחת אצלי בעיה בכליות ואולי זה בגלל הענין שאולי יש לי mgus?
לא יודעת איזה בדיקות עלי לעשות?
האם אני צריכה להקדים את התור אליך?
איזה בדיקות לעשות לפני כן?
האם mgus והנתונים הקיימים יכול לגרום לי למיעוט שתן?
האם יש לך בכלל טיפול?
אציין שלפני שנה בדיוק עשיתי אולטרסאונד כליות ודרכי השתן שהיה תקין.
מיעוט השתן מטריד אותי.
תודה על סבלנותך ותשובתך .
בברכה
שירה 251
יש לי כמה שגיאות כתיב ואני מתנצלת על כך:
התכוונתי לכתוב האם יש לכך בכלל טיפול (נרשם בטעות האם יש לך בכלל טיפול)
כמו כן ב -FLC נפרדו לי המילים ולא נכתב בשורה אחת)
שירה 251
פרופ' גת שלום רב,
בינתיים רופא משפחה נתן לי לבצע בדיקות שתן ל:
שתן לכללי
תרבית שתן
MICROALBUMIN/CREATE
PROTEIN/CREATININE
התקבלו תוצאות הבדיקות שתן.
שתן לכללי נראה תקין.
PROTEIN/CREATE RATIO
תוצאה - 88.54 mg /g
MICROALBUMIN U SAMP
תוצאה - מתחת לסף רגישות
CREATININE U SAMPLE
תוצאה 61.0 mg/dl
MICROALBUMIN/CREAT
תוצאה - לא ניתן לחישוב NA
שאלותיי:
האם קיבלתי את כל התוצאות לבדיקות שנתבקשתי לבצע כפי שכתבתי למעלה מה נתבקשתי לעשות.
אני יודעת שטרם התקבלה תשובת תרבית שתן שבדרך כלל תמיד יוצאת תקין.
מה התוצאה אומרת של PROTEIN/CREATE RATIO 88.54
אין ערכי ייחוס ליד התוצאה ולכן איני יודעת מה זה אומר?
כך גם לגבי CREATININE U SAMPLE
61.0
גם כאן אין ערכי ייחוס ומה זה אומר?
האם אתה רואה על פי הבדיקות האלה שיש לי חלבון בשתן?
האם התקבלו כל התוצאות על פי מה שנדרשתי לעשות?
האם זה מסביר את התחושה שלי של מיעוט במתן שתן?
מה עלי לעשות?
האם ישנם בדיקות נוספות שאני צריכה לעשות על פי תוצאות אלה?
להקדים התור אליך?
אודה לתשובותיך וסבלנותך האדיבה.
בברכה