מנהלי קהילה
מובילי קהילה
צ״מפיקס וגמילה מעישון
שלום לכולם.
קודם כל אני רוצה להגיד שאני שמח שמצאתי את האתר הזה יש פה המון מידע שימושי וכל הכבוד לכם על מה שאתם עושים זה עוזר לי ואני בטוח שזה עוזר לעוד המון אנשים להגיע להחלטה הנכונה.
אוקיי אז ככה אני יספר בקצרה(אני ינסה) ,אני מעשן בערך 15 שנה , ניסיתי להפסיק לפני 4 שנים בערך והחזקתי יומיים וגם זה כנראה כי הייתי חולה , לאחר מכן עברתי לגלגול טבק כי בכל מקום רשמו שעם טבק לגלגול מעשנים פחות מהסיבה שהסיגריה לא מוכנה ואי אפשר פשוט לשלוף סיגרה ולעשן , וכן ככה זה היה שבועיים ראשונים עד שפשוט למדתי לגלגל אותם תוך שתי שניות ואז חזרתי לאותה כמות שהייתי מעשן סיגריות , גם קראתי את הספר של אלן קאר הספר נחמד כן כיביתי את הסיגריה האחרונה ואחרי שעתיים הדלקתי שוב .
וזהו מאז לא חשבתי על להפסיק לעשן עד לפני כחודשיים שמצאתי את עצמי מהשעמום של החל״ת מסיים חבילת טבק ביומיים וחצי ,
אחרי כשבוע ככה הפסקתי לעשן והחזקתי שבועיים וחצי ואז חזרתי , די התבאסתי על עצמי ואמרתי שאני ינסה שוב .
לאחר המלצה של רופא המשפחה החלטתי לנסות לקחת את הכדורים צ׳מפיקס .
כרגע אני לוקח את הכדורים שבועיים ובנתיים אני לא מעשן 3 יום (שעברו לי די בקלילות לעומת הפעם הקודמת שניסיתי להפסיק בלי הכדורים)
ואחרי כל החפירה שלי השאלה היא כזאת , הכדורים באמת עוזרים עם הגמילה ומשך הטיפול בכדורים לפי מה שהבנתי 3-6 חודשים
השאלה מה יהיה כשמפסיקים לקחת את הכדורים ?
נגיד ולא עישנתי שלושה חודשים (או אפילו חצי שנה) והכדורים הם אלה שמונעים ממני לעשן האם ברגע שאני יפסיק לקחת אותם יופיעו שוב תסמינים ? ואז צריך גם ״להיגמל״ מהכדורים?
תודה על ההתייחסות והעזרה :)
נילי בראון
הי דן ברוך הבא לקהילה שמחה לשמוע שנעזרת בתכנים שפורסמו פה. קודם כל אני חייבת לברך אותך על ניסיונות הגמילה שלך. יש בך רצון להיגמל ואתה מבין שצריך להמשיך לנסות ולהיעזר בכל מיני דברים. טוב שנעזרת בצמפיקס זאת תרופה שמטפלת בצד הפיזיולוגי של ההתמכרות ומורידה את הצורך של הגוף בניקוטין. זה עובר עליך הפעם בקלות מפני שאתה לא מרגיש את תסמיני הגמילה מניקוטין. חשוב להדגיש שהכדורים לא ממכרים ואין תופעות של גמילה מהכדורים בכלל. לגבי הניקוטין- הוא מופרש מהגוף בשבועות הראשונים של הגמילה ואם לא תעשן שלשה חודשים או חצי שנה לא יחזרו תסמיני הגמילה מפני שתהיה כבר זמן רב לאחר שהגמילה הגופנית כבר עברה. אבל, עם כל היתרונות שלה, אני חוזרת ומדגישה שצמפיקס עובדת על הצד הגופני של ההתמכרות. אתה זה שצריך לעבוד על הצד הפסיכולוגי התנהגותי: שנה את סביבת העישון שלך, שנה את ההרגלים שלך. זהה את המחשבות האוטומטיות שליוו את העישון שלך ונסח אותן מחדש בראש. את כל זה התרופה לא עושה וזה מה שימנע ממך לחזור לעשן. יש הרבה כתבות באתר הזה שיכולות לתת לך טיפים שימושיים. נשמח לשמוע איך הולך לך:))
ד"ר יעל בר-זאב
היי דן, ברוך הבא וכל הכבוד! אני מתחברת לכל מה שנילי כתבה לך. אני רוצה לחדד שאין צורך להגמל מהכדורים. לרוב האנשים מספיק טיפול של 3 חודשים. אנחנו ממליצים על טיפול יותר ארוך לאנשים שחווים קשיים - לדוגמא החלטת להפסיק בתאריך מסוים אבל לא ממש הצלחת ולקחת לך עוד שבוע שבועיים עד שהפסקת, או שמאוד חששת מההפסקה ולכן ירדת בהדרגה, או שחווית בשבועיים-שלושה הראשוניים קושי מאוד גדול - בכל המצבים הללו יתכן והרופא ימליץ לקחת 6 חודשים ולא 3 חודשים. בנוסף, למי שיש ירידה במצב רוח/ דכאון/ חרדה וכו' גם נמליץ בדרך כלל על טיפול יותר ארוך. התרופה בפועל מפחיתה בצורה ניכרת את החשק שלך לניקוטין וגם מפחיתה את ההנאה מהניקוטין. זה מאפשר לך להתמקד בזמן הזה בשינוי ההרגלים והמחשבות (מבלי להיות מוטרד ומושפע מקשיי גמילה פיזיים). כלומר, עכשיו זה הזמן שבעצם אתה צריך "ללמוד" לשבת עם חברים בלי סיגריה, לשתות קפה בלי סיגריה, להרגע כשמישהו מעצבן אותך בלי סיגריה, להשתעמם בלי סיגריה.... ברגע שתלמד להתמודד עם המצבים והמחשבות שעוברות לך בראש בכל הרגעים שבהם היית רגיל לעשן - ככה תוכל להתמודד איתם גם בהמשך עאשר תספיק את התרופה.
ישראל 2020
היי יעל החמודה האלופה של הקבוצה (בלי לפגוע באחרים) שלחי אותו למו"מ שהתכתבנו לפני שבועיים נראה לי שזה טיפל'ה יעזור לו ורק שתדע שיעל עושה כאן עבודה יוצאת מן הכלל יש לה את כל הכלים
ד"ר יעל בר-זאב
תודה:teeth:
Den28
קודם כל המון תודה לכם על התגובות ועל החיזוקים :) וכן הפעם זה עובר יותר בקלות בזכות התרופה במיוחד הימים האלה הראשונים שתמיד היו סיוט . וזה מאוד מעודד מה שרשמתם על הצ״מפיקס , אני מכיר מספר שהפסיקו לעשן בעזרת תחליפי ניקוטין הבעיה היא שיש עדיין תלות בניקוטין וכולם חזרו לעשן לאחר שהפסיקו עם התחליפים כי שוב זה כמו להתחיל גמילה מחדש , אני אישית לא ניסיתי את זה . גם סיגריה אלקטרונית הכרתי מישהו שעישן אותה מעל שנה וכל היום הוא היה מחובר אלייה כי זה עוד יותר זמין מסיגריה אפשר לעשן באוטו בבית בחדר וכמעט בכול מקום מבלי להשאיר ריח רע , הפחד שלו שייגמר לו הסוללה היה יותר גדול מהפחד שלי שייגמר לי פתאום הסיגריות אחרי שנה בערך הוא חזר לעשן סיגריות בכמות יותר גדולה מלפני הסיגריה האלקטרונית כי הוא התרגל בשנה הזאת להוציא עשן בכמויות . נכון שצ״מפיקס זה לא סיגריה אלקטרונית ולא תחליף לניקוטין אבל עדיין יש לי את החששות שאני מחליף התמכרות אחת באחרת . יכול להיות שב סדנאות גמילה מסבירים על התרופה הזאת אבל לצערי אין לי זמן כל כך כרגע לסדנא . מבחינת הרגלים חלק מהדברים כמו הקפה (בעיקר בבוקר) הרבה יותר כיף בלי הסיגריה ,תמיד בבוקר הייתי צריך לאזן את הקפה שיספיק לי בדיוק לשתי סיגריות ולהפך , בלי סיגריות אני יכול לשבת בכיף בכל מקום שאני ולא רק בפינת עישון שהגדרתי בחצר בבית , גם לגבי אוכל אני לא לחוץ לצאת לעשן . פעם שעברה שניסיתי בלי התרופה ישבתי בחברה של אנשים מעשנים ולהפך שמחתי שאני לא צריך את הסיגריה כמוהם , אפילו אתמול הייתי כל היום עם מישהו שמעשן . אבל אני מרגיש שיהיה קשה מבחינה נפשית אני לפעמים על אוטומט פתאום לשניה כזה חושב על לעשן ואז אומר לעצמי ״לא לא אני מנסה לפסיק״ וזה לא חשק פיזי אפילו לסיגריה כמו שאמרת זה הרגל , מה שהפיל אותי פעם קודמת זה בעיקר העצבים , בדרך אני די רגוע אבל דברים קטנים אפילו ממש היו מעצבנים אותי אז חזרתי לעשן, מה שדחף אותי שוב לנסות להפסיק שוב זה שהחדר שלי נמצא בקומה שלישית ותמיד בבוקר בבוקר אחרי שהייתי מסיים את הקפה ושתי הסיגריות הייתי עולה לחדר ואז לוקח לעצמי איזה 15 שניות להסדיר את הנשימה ,ואחרי כמה ימים שלא עישנתי שמתי לב שאני כבר לא צריך את זה , אז הבנתי שהשינוי לטובה הוא מיידי אבל שחזרתי לעשן הבנתי שהשינוי הוא מיידי גם לרגע . ואשמח לקבל קישור ישראל
ד"ר יעל בר-זאב
היי דן, קודם כל הנה הקישור לשיחה שישראל התייחס אליה - https://www.camoni.co.il/411804/553983 רואים שאתה עושה עבודה טובה - אתה מודע ללמה אתה רוצה, ומה דחף אותך הפעם, אתה מבין איך שחלק ניכר מהסיגריות הם על אוטומט ומה מוביל אותך לחשק לסיגריה. עכשיו צריך לנצל את הזמן הזה שהתרופה עוזרת ומורידה את הצורך הפיזי, לעבוד בדיוק על זה. כשעולה מחשבה אוטומטית - להתנגד לה, לשים עליה סימן שאלה, לשנן מחשבה אחרת במקומה (אני חייב סיגריה ---- אני חייב סיגריה? -----אני רק חושב שאני חייב סיגריה, זאת רק מחשבה אוטומטית, בפועל יש לי בחירה מה אני עושה ואני לא חייב סיגריה, אני הפסקתי לעשן ואני בוחר לא לעשן סיגריה). במקביל לחשוב על דרכים אחרות שתוכל להתמודד עם העצבים - כשמשהו, גם קטן יעצבן אותך - מה תעשה כעת כדי להתמודד איתו? תפתח מנגנון חדש שיהפוך להיות "האוטומט" החדש שלך להתמודד עם עצבים - אני אקח כמה נשימות עמוקות, ואשטוף פנים, אני אתרחק מכולם לכמה דקות ואסיח את דעתי על ידי שמיעת שיר שאני אוהב בנייד, אני אצא לחדר מדרגות ואעלה בריצה 2 קומות... תנסה עכשיו דברים שונים כדי לראות מה מתאים לך, למה אתה מתחבר יותר ותתרגל את זה עכשיו שוב ושוב
ישראל 2020
לפני שנה (מינוס שבוע ויום בדיוק) הפסקתי לעשן ופעם ראשונה שהחשק חוזר. למה? (זה המו"מ)
ישראל 2020
חמוד שלי קח ת'זמן זה חודש של התמודדות ותרגיש בתוך מנהרה "אבל על הרכבת" היא נוסעת והיא כבר תוציא אותך משם ופתאום תראה הרבה מאד אור ותצחק על עצמך "מהה זה הכל" תחזיק חזק אחי היקר והחביב כוחם שורקים לך מהכסאות שריקות עידוד ובס"ד "תצליח" :tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup::tmbsup:
ישראל 2020
:tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth::tmbsup::heart::teeth:
נילי בראון
הי דן, קיבלת הרבה עצות חשובות, איזו החלטת ליישם? מוסיפה לך טיפ על שינוי דפוסי המחשבה שלך שיכול לעזור לך. הקושי להיפרד מהסיגריות - המקור שלו הוא גם ההרגל שדוחף אותך, אבל גם הדרך שבה התרגלת לחשוב. ניקוטין הוא חומר ממכר, שזה בגדול אומר שאם אתה עובר כמה שעות בלעדיו אתה מרגיש תסמיני גמילה שהם בעיקר אי שקט ועצבנות. במילים אחרות - כל שעה שעתיים בלי ניקוטין מכניסות אותך ללחץ. סיגריה כמובן מרגיעה את הלחץ הזה. מכאן מתפתח דפוס מחשבה שהסיגריה מרגיעה תמיד. מכאן מתפתחת תלות - המחשבה שמלווה את התלות היא שאי אפשר לתפקד או להירגע בלי סיגריה. אל תחזור בראש על המנטרה שהסיגריה מרגיעה. זה כל הזמן מחזק את התלות ומקשה על הפרידה. קח אוויר והחלף את המחשבה הזאת בדיאלוג יותר מדויק: הסיגריה מרגיעה את התלות ובעצם משאירה אותי בלחץ תמידי. תלות משמעה לחץ תמידי לדאוג שלא יחסר לי ניקוטין. התלות בניקוטין מנעה ממך ללמוד אסטרטגיות אחרות להתמודד עם לחץ. לא משנה מה גרם ללחץ. נסה להתייחס לגמילה גם כהזדמנות ללמוד אסטרגיות חדשות להתמודד עם לחץ. כאלה שעוזרות בטווח הקצר וגם בטווח הארוך, כמו מה שכתבה לך דר יעל. אסטרטגיות מרגיעות שלא מביאות איתן תלות וסבל. בהצלחה!
Den28
ראיתי את הדיון תודה:)) כן המחשבה האוטומטית זה כרגע הבעיה הכי גדולה וכמו שגם רשמתם פה באתר זה מופיע בדרך כלל עם מצבים מסויימים ולא סתם שאני בחדר נגיד או משהו כזה, הקפה נגיד אני לא שותה בגינה עכשיו כי שם תמיד שאני שולח יד לקחת את הכוס קפה בראש ישר קופץ לי לקחת את הטבק והפילטרים בשביל לגלגל סיגריה. אני חושב שמה שהכי עוזר לי מבחינת עצבים אחרי כל מה שרשמתם זה שאני די התחלתי להפנים שמלכתחילה הסיגריה היא שגורמת לזה ואז היא גם שמרגיעה בסופו של דבר ואם לחשוב על זה ככה זה לופ של עצבנות שהתחיל עוד מהסיגריה הראשונה . שמתי לב שכל מיני דברים קטנים בעיקר יכולים להרגיז אותי עכשיו ( הרגשתי את זה יותר בפעם הקודמת שניסיתי להפסיק) ואני בטוח שסיגריה הייתה מרגיעה אותי , ואז גם הבנתי שאם הייתי באותה הסיטואציה ועדיין הייתי מעשן ונגיד וזה היה קורה כמה דקות אחרי הסיגריה אז בכלל לא הייתי מתעצבן ולא חושב על זה שזה משהו מרגיז , פה בעצם הבנתי שזה לא הדברים האלה שמעצבנים אותי זה הניקוטין שמחליט מה יעצבן אותי ומה לא והכול תלוי בזה כמה זמן אני אחרי הסיגריה. וחשיבה כזאת באמת עוזרת לי להתמודד עם זה. גם ראיתי פה פורום שמישהי רשמה שסיגריה זה בערך 7 דקות לעשן ואף פעם לא חשבתי על זה על כמה שזה בזבוז אדיר של זמן , יש לי אפליקציה שמראה לי כמה סיגריות הייתי מעשן עד עכשיו מהיום שהפסקתי ויצא בערך 180 סיגריות ( כ30 ליום) בחישוב שעשיתי זה יוצא כמעט 24 שעות וזה אומר יממה שלמה רק לשבת ולהוציא עשן כמות כזאת של עשן בקלות אני יכול ללכת ראש בראש עם הארובות של חדרה . וגם סיגריה גורמת לדחות דברים כי זה תמיד רגע סיגריה ואני יעשה את זה , ואז טוב נו עוד סיגריה ואז. בכללי בנתיים הרבה יותר קל לי לא לעשן לעומת הפעם הקודמת , הכדורים וכל הדברים שקראתי פה ממש עוזרים , אני נהנה מהדברים הקטנים ושאין לי את התלות הזאת בעיקר שאני יוצא מהבית שאני לא חייב שתמיד יהיה איתי טבק . בכל אופן תודה לכולם על העידוד והעזרה , מקווה שהפעם אני יצליח :)
נילי בראון
יופי של תובנות דן כיף לקרוא:)) אתה עושה עבודה טובה עם עצמך ויש לזה תוצאות
Yael Ya
כן סיגריות זה 7 דקות לסיגריה ואני עישנתי 3.5 שעות כל יום משעות העירות שלי! זה לא נתפס. נשמע שאתה ממש בכיוון הנכון. שנים מעשנים, שנים רגילים לחשוב בצורה מסויימת וכמו שנילי אמרה זה שינוי של התפיסות. הסיגריה עצמה היא פעולה של נשיפה ושאיפה ולכן היא מדיטטיבית ומרגיעה מלבד החומרים שיש בה שנותנים הקלה רגעית. לדעתי כמעשנים נעזרים בה בעיקר כי היא גם מהווה שבירת-מצב והסחת דעת. קרה משהו מכעיס או מעציב- שוברים את הסיטואציה על ידי בריחה לעישון. לא באמת פותרים את הבעיה אלא ממסכים עליה עם מסך עשן שדי מקהה את החושים ואיכשהו "מעבירים" אותה. בלי הסיגריות לומדים עם הזמן להתמודד עם מצבים, להפסיק לברוח כי הסיגריה לא באמת פותרת שום בעיה. אם כבר היא רק מחמירה- הלופ הזה שכתבת, כלכלית, גופנית, מנטלית. כן החיים לפעמים ממש מעצבנים ואיכשהו כל שאר האנשים שלא מעשנים- מתמודדים עם אותם הדברים בדיוק- בלי הסיגריה!