מידעהצהרת נגישות
תצוגת צבעים באתר(* פועל בדפדפנים מתקדמים מסוג chrome ו- firefox)תצוגה רגילהמותאם לעיוורי צבעיםמותאם לכבדי ראייהא+ 100%א-סגירה

מנהלי קהילה

אורית זאבי יוגב
אורית זאבי יוגב
מ.א בפסיכולוגיה קלינית – רפואית מן האוניברסיטה העברית בירושלים ותואר מ.א קליני בעבודה סוציאלית מאוניברסיטת חיפה. זוכת פרס האוניברסיטה ע"ש קלנר על הישגים יוצאי דופן בטיפול במשפחות רב בעיתיות. עבדתי הרבה עם הריונות בסיכון ובמחלקות פסיכיאטריות סגורות. בשנים האחרונות בעקבות עבודה במרפאה אנדוקרינולוגית עוסקת רבות בהשמנה קיצונית של מבוגרים, נוער וילדים ואף כתבתי על כך ספר, "רדו ממני", שמשפיע על אופן ראיית הנושא והטיפול בו.
ד''ר אורן טנא
ד''ר אורן טנא
פסיכיאטר מומחה, מנהל המערך הפסיכיאטרי באיכילוב מייסד ומנהל רפואי של מכון מנטליקס, מרצה מבוקש באקדמיה ובחברות מסחריות, מגיש התוכנית ד"ר נפש בערוץ דוק
ד
ד"ר עודד טלמור
פסיכיאטר מומחה למבוגרים עוסק באבחון, ייעוץ וכתיבת חוות-דעת במצבי דיכאון, חרדה, פוסט טראומה, OCD ומשברי חיים/
כמונידיכאון וחרדה*שאלות לד"ר מיכאל קרסנושטיין

*שאלות לד"ר מיכאל קרסנושטיין

05/06/14 0:55
31 תגובות

ביום שלישי 10/6 יתארח כאן הד"ר מיכאל קרסנושטיין, אשר ישיב לשאלות בנושא טיפול בהפרעות נפשיות ע"י גרייה מוחית מגנטית עמוקה. ניתן לשאול שאלות על התוויות והתוויות-נגד לטיפול, אופן הטיפול, תופעות לוואי ותוצאות של הטיפול ב (TMS (transcranial magnetic stimulation. אתם מוזמנים להשאיר הודעות כבר מעכשיו.



תגובות

אפרת_זיו
05/06/14 2:12

אשמח לדעת לאיזה סוגי הפרעות טיפול זה מתאים בבקשה. כמו כן האם מדובר בטיפול חד פעמי או סדרה?

לימור8
05/06/14 13:45

coolני עברתי 2 ארועים נפשיים המידע נמצא בבית החולים ובמרפאה לאחר הארוע השני בחרתי ברופ]א פרטי לאחר תקופה שקיבלתי אלידול בזריקה כמות קטנה מאוד היתה לי הפרעה בדיבור והרופא הפרטי העביר אותי לריספרדל היום מקבלת כדור של 2 מליגרם כלך לילה לפני כחצי שנה דברתי עם הרופא טלפונית בלחץ נוראי וחרדה גדולה די אופיני גכשאני בלחץ והוא טלפונית קבע שיש לי מניה דיפרסיה עד לאותו יום  בשיחה איתו בלי להאשים את הרופא באבחנה נאמר לי שהארועים היו מניה והכדור הוא  למצבי רוח מתחלפים. הייתי מטופלת על ידי פסיכוטרפיסטית שנים רבות והיא אמרה שיש לי שינוייים במצבי הרוח אך לא קיבלה את אבחנתו אני מצידי  חזרתי לקופה שם הפסיכיאטר קבע שאניח צריכה להיות במעקב אבל אין לי מחלת נפש מוכרת מה דעתכם מה אני אמורה לעשות והברור שאמשיך בכדור אני לא יודעת משהו אחר ואני גם פוחדת להפסיק בלי אשור של מטפל. אשמח לדעתך אין לי משהו שאני מעריכה שאפשר לשאול. תודה על ההתיחסות

אפי-7
05/06/14 16:00

שלום האם יכול להיות שבגלל יומירה או אימורן יש לי קושי גדול בריכוז מה שפעם היה לי יכולת יחסית גבוה

תודה

ברק2
05/06/14 21:48

שלום ד"ק קרסנושטיין !

אני סובל מטיניטוס חזק מזה כשנה,ומטופל בקלונקס.ששאלתי היא: האם T.M.S יכול לעזור?

אם כן,איפה אפשר לקבל טיפול וכמה טיפולים צריך? האם יש הוכחות ליעילות הטיפול?

אודה לך על תשובה לבעייתי.

תודה! 

תומר-1
05/06/14 21:57

שלום מה עלות הטיפול ומה סידרת הטיפולים   כמה טיפולים צריך בסך הכל תודה  זה מיועד בעיקר לדיכאון שלא מגיב טוב לכדורים נכון  אם הבנתי נכון יש עוד טיפול אחר נוסף או שזה אותו סוג טיפול באיזה מיכשור זה מתבצע 

שלום לד"ר קרסנושטיין. אשמח אם תרכז עבורנו תשובה במושא: היכן הטיפולים מתבצעים?, האם קופת חולים משתתפת במימון?,כמה זה עולה במידה ולא?, טווח של מספר הטיפולים שעשוי להדרש?, מספר המרווחים הנדרש בין טיפול לטיפול? מנסיוני אלו שאלות שיעלו ויחזרו. ביחס לטיפול עצמו האם אפשר לצרף מאמר בנושא או להביא סטטיסטיקות?, טווח ההפרעות שהטיפול מיועד להן? תודה רבה רבה על כך שאתה מוכן להשקיע זמן ואנרגיה בקהילתנו בטוחני שיהיו רבים שערכו של המידע הזה לא יסולא בפז עבורם....

רוויה
08/06/14 18:15

אם משהיא חולה במחלה מסוימת ולא מסוגלת לקחת את התרופה (לא תרופה מרפאה אלא תרופה שמאפשרת לחיות עם המחלה) במשך קרוב לשנה. האם יש טיפול לכך? (אין לה סיבה ספציפית לחוסר לקיחת התרופה, פשוט היא לא מסוגלת לקחת את אותה תרופה)

תודה!

 

 

אביבה-7
09/06/14 18:20

שלום דר.

אני בת 73 ניתוח מעקבים לפני עשר שנים מטופלת עם כדורים ללחץ דם קולסטרול פלוקס.פסוריאזיס .

כמובן הרדה ודיקאון נסיון עם הרבה כדורים שגורם לי בכילות ועלה של תפקודי כבד.

עכשו אני בטיפול פסיכולוגי לא אם הרבה הצלחות.

מה אני עושה הגוף יכול להתגבר לבד?

אני מחקה לתשובה .

ettai
09/06/14 18:38

האם יש הגבלת גיל לגריה מוחית? ויש לי גם איבוד שמיעה באוזן אחת. גילי 67 ו אני סובל מדיכאון קליני למעלה מ5 שנים ג..

ettai
09/06/14 18:39

באיזה שעה?

orsh
09/06/14 19:29

ד"ר מיכאל קרסנושטיין שלום!

מס שאלות..

מי הגורם שראשי להפנות מטופלים לטיפול זה? אנשים שלא מעונינים ליטול תרופות נוגדות דיכאון יכולים להעזר בשיטת טיפול זו?

והאם יעיל בהתמודדות בדיכאון עקב מחלות כרוניות?

טיפול זה מסובסד ע"י קופות החולים או ממומן באופן פרטי?

 

תודה ד"ר =)

 

 

 

lub
09/06/14 22:17

רק לחזק את דברי אורית 

אם אפשר

האם הטיפול נועד לחרדה 

לאחר שניסיתי טיפולים אחרים וכדורים אין ספור מה היתרון בשיטה הנ"ל על פני אחרות

והמחיר מאוד חשוב אני לא עובד זמן רב ואני מתאר לעצמי שיש אחרים  פה גם 

תודהההה

יוסי-6
09/06/14 22:47

שלום רב ד"ר

לאחר C V A מלפני 8 שנים עם נכות נפשית 40% חוות דעת על הפרעה אישיותית גבולית ליקוי קוגנטיבי על פי הוועדה הרפואית של הביטוח הלאומי.

לפני השבץ אדם בריא לחלוטין על סמך בדיקות דם והיסטוריה רפואית...

.... היום אני סובל ממצב סטרס הכוללות התפרצויות יתר אימפולסיביות..

ושאלתי היא....... כיום התפתחת אצלי מחלת הסוכרת טייפ 2.....האם אני יכול לקשור את הופעת הסוכרת למצבי הנפשי סטרס דיכאון וחרדות.. מטופל בתרופות נוגדי דיכאון וחרדות

אינסולין וגלוקומין לסכרת?

 

פז79
10/06/14 0:15

שלום.רצוני לדעת למי הטיפול מתאים.מה זה בדיוק? האם יש לזה תופעות לוואי האם מתאים לאנשים הנוטלים תרופות אנטי דיכאוניות כבר שנים....האם זה בסל הבריאות? תודה

sylvie
10/06/14 0:48

אני מוטפלת ב-RECITAL מעל 10 שנים בשל דכאונות וחרדות שבסלתי מהם כמעט 40 שנה. שום כדור אחר לא מתאים לי

שאלתי אם עקב הטיפול שאתה מציע אוכל להפסיק את נטילת הכדורים???

כמה עולה הטיפול והאם הוא מוכר או יש החזר דרך קופת חולים מכבי

תודה מראש

אפרת_זיו
10/06/14 9:48

ערב טוב ד"ר קרסנושטיין,
במשך למעלה מעשרים שנה סבלתי מדכאון,
אובחנתי כחולה במניה דיפרסיה,
עברתי 13 נזעי חשמל וטופלתי בכדורים שונים,
ושום דבר לא עזר.
מזה שנתיים וחצי אני מחלימה מסרטן ריאות,
עברתי הקרנות וכימותרפיה. מאז שחליתי
לא סבלתי יותר מדכאונות.
במה שונה טיפול בגרייה מוחית מגנטית עמוקה
מנזעי חשמל.
תודה

shontal7
10/06/14 9:59

שלום רב  ד"ר קרסנושטיין

אני בן 57  ועברתי כבר טפול  ב DEEP T.M.S  בכפר שאול במסגרת נסוי משותף עם חברת בריינסווי .כתנאי לקבלת הטיפול עברתי גמילה מאפקסור XR  .הטיפול עזר לי משמעותית (למרות שעד היום איש לא טרח להודיע לי באם הטיפול היה אמיתי או פלסבו...) לצערי הרב  עקב בעיה של  AIDS RELATED NEUROPATHY  ובהמלצת   וד"ר דוידסון  ממומחה לכאב  נאלצתי לטול סימבלטה לשם טפול בכאב הכרוני .האם אוכל להמשיך ולקבל טפול בDEEP T.M.S  למרות שאני לוקח סימבלטה? כאב כרוני לכשעצמו גורם לי לדכאון ומכיוון שהטפול בגריעה מגנטית עזר לי משמעותית האם אוכל לקבל המשך טפול?

שלום ובוקר טוב לחברי פורום הנכבדים.

אני הכן ד"ר מיכאל קרסנושטיין, מנהל מרפאה לגרייה מוחית במרכז רפואי ת"א (איכילוב)

שמח להתארח בפורום המכובד ומקווה להיות לעזר בנושא המומחיות שלי.

ברשותכם, אני לוקח את הבקשה של אורית זאבי יוגב כקו מנחה וקודם כל, מרכז את האינפורמציה הראשונית והחשובה על הטיפול:

הטיפול בגרייה מוחית מגנטית עמוקה (dTMS – deep Transcranial Magnetic Stimulation) זאת שיטה חדשנית המבוססת על סטימולציה של האזורים המסוימים בתוך המוח ע"י שדה מגנטי ממוקד.

נכון להיום, הטיפול בשיטת TMS מיועד למטופלים בוגרים שסובלים מדיכאון מז'ורי העמיד לטיפול התרופתי (לא הצליחו להשיג שיפור משמעותי בטיפול התרופתי הקודם), דיכאון ביפולארי (חלק מהפרעה אפקטיבית דו-קוטבית), הפרעה פוסט-טראומתית (PTSD). הטיפול יכול לעזור בעוד מצבים ומחלות רבות, הטיוות רבות נמצאות במהלך בדיקה ומחקר. הפרוטוקול טיפול בדיכאון הוא הכי נחקר היום והכי מוכח מחקרית.

הטיפול מתבסס על נתונים שהמחלת הדיכאון נובעת מירידה בתפקוד רשתות נירולוגיות באזורים מסוימים במוח. הטכנולוגיה של חברת "בריינסוויי", מאפשרת גירוי ממוקד של אזורים אלו, באופן לא חודרני, המשפר את תפקוד הרשתות הנירולוגיות לאורך זמן.

ההשפעה של הטיפול ב TMS היא מצטברת ונדרש מספר פגישות על מנת שהמטופל ירגיש שינוי במצבו. הסידרת הטיפולים מתבצעת במשך 4 שבועות, 5 מפגשים בשבוע – כל יום מלבד סוף שבוע. במקרים מסוימים, כשזה מוצדק קלינית הסדרה יכולה לארך עד ל 6 שבועות, בהחלטה של רופא המטפל. לעיתים, על מנת לשמור על הישגי הטיפול, מומלץ להמשיך בטיפולי תמיכה כפעם בשבוע או בשבועיים. הטיפול מתבצע ע"י טכנאי/אחות, אשר עברו קורס הכשרה לביצוע טיפולי TMS. רופא האחראי יהיה בסביבה של המרפאה, עם אמצעי קשר נגישים, על מנת לתת עזרה במידת הצורך. הטיפול עצמו נמשך כ 20-25 ד', לא דורש הרדמה וכל הכנה מיוחדת. אחרי הטיפול המטופל חוזר לחייו הרגילים באופן מיידי.  

לא ידוע על תופעות לוואי של הטיפול ב TMS לטווח ארוך.

לצערנו, הטיפול  ב TMS עדיין לא מוכר ע"י קופות חולים ומתבצע מחוץ לסל, ז.א. באופן פרטי, גם במסגרת מרפאות חוץ של איכילוב. העלות של הסידרה של 20 טיפולים, כולל בדיקה ראשונית של הרופה ובדיקות מעקב - 10000 ש"ח. במקרים מסוימים כידי לבדוק ביטוחים רפואים פרטיים - חלק מהם משתתפים במימון הטיפול.

 

 

 

ל ברק2 

הטיפול בטיניטוס ע"י dTMS, עד כמה שאני יודע, נבדק היום מחקרית, אך לא בארץ. לא ראיתי פרסום מדעי בנושא.

יש דווחים שגרייה מגנטית בשיטה הישנה יותר (rTMS) כן עוזרת לפעמים.

ל תומר 1 

הכן, הסידרה הבסיסית היא 20 טיפולים, 5 פעמים בשבוע. כל טיפול נמשך כ 20-25 ד'.

העלות של הסידרה  היא 10000 ש"ח.

היעילות טיפול נבדקה בדיכאון עמיד לטיפול התרופתי, ז.א., לא מגיב באופן מספק לנוגדי דיכאון. במחקרים האלו כ 70 % מהמטופלים הגיבו טוב, בידירה לפחות של 50% מהסימפטומים של הדיכאון. סביר להניח, שאם הטיפול עוזר במקרים הקשים האלו, הוא יהיה לא פחות יעיל גם במקרים שלא עמידים לתרופות, אבל המטופל לא יכול/לא רוצה לנטול כדורים.

ל שולמית 

מכוון שהטיפול ב TMS אניו כרוך בנטילת כל חומר כימי או תרופה ואין לא השפעה סיסטמית (כלל גופית), הוא בהחלט יכול להיות תחליף לאנשים שלא יכולים מסיבות רפואיות או אחרות (כמו הנקה) לנטול תרופות נוגדי דיכאון.

ל  אביבה 17

אנחנו בהחלט ממליצים לבדוק את האופציה לטיפול ב dTMS גם במקרים שמטופל לא מפיק מספיק תועלת מטיפולים הקיימים או לא יכול לנטול את הטיפול התרופתי בגלל התופעות לוואי.

ל ettai 

הטיפול ב dTMS מאושר לאנשים מעל גיל 18. אין הגבלת גיל "מלמעלה".

ל ow125

הטיפול ב dTMS בהחלט יכול להווה פיטרון לסובלים מדיכאון שלא יכולים או לא רוצים לנטול את הטיפול התרופתי. הטיפול, לצערנו, עדיין אינו ממומן ע"י קופות חולים, אבל יש חברות ביטוח שמשתתפות בעלויות, בהתאם לפוליסה לביטוח רפואי פרטי.

אין צורך בהפנייה לטיפול. כל פונה נבדק ע"י רופא מומחה בתחום על מנת קבלת החלטה על התאמת הטיפול.

ל אתי

לגבי תופעות לוואי:  לא ידוע על תופעות לוואי לטווח ארוך. בזמן הטיפול המטופל יכול להרגיש אי נעימות באיזור הטיפול, יכולים להיות תנועות בלתי רצוניות בשרירי הפנים בזמן הגרייה. במקרים נדירים יכול להישאר כאב ראש קל למספר דקות, עד שעתיים אחרי הטיפול.

לגבי שאלותייך הנוספות - את יכולה להתעדכן בתגובות הקודמות שלי. אשמח לענות במקרה ויהיו לך עוד שאלות.

ל sylvie 

הטיפול ב dTMS יכול לשפר את המצב של המטופל, לשפר תגובה לטיפול התרופתי. לאחר 40 שנות סבל, אנחנו מדברים על מחלת דיכאון כרונית. במקרים כאלו לא מומלץ להפסיק את הטיפול התרופתי, גם לאחר TMS. אולי תהינה אפשרות להוריד את המינון.

ל "ע" 

לגבי הבדל בין טיפול ב dTMS ובנעזי חשמל (ECT).

בטיפול ECT הגורם המטפל הוא פעילות פרכוסית (חשמלית אינטנסיבית) של כל המוח, בזמן שב TMS מתבסס על גרייה מגנטית ממוקדת. ההבדל העיקרי הוא בתופעות לוואי. לטיפול TMS תופעות לוואי פחות משמעותיות. בנוסף, בניגוד לטיפול ב ECT, אין צורך בהרדמה והרפיית שרירים ואין צורך בתקופת התאוששות אחרי הטיפול.

ל shontal7 

אם אני מבין נחון את השאילה, בפעם הקודמת קיבלת את הטיפול ב dTMS במסגרת המחקר. אינני יודע באיזה מחקר בדיוק השתתפת, אבל הדרישה להפסקת הטיפול התרופתי נבעה, ככל הניראה, מתוך פרוטוקול המחקר ולא של הטיפול עצמו. לרוב, אין צורך בהפסקת הטיפול התרופתי לקראת TMS.

במקרה שהתפתחות הדיכאון קשורה לכאב כרוני או למחלה גופנית אחרת, צריך לקחת בחשבון שהטיפול יכול להקל על סימפטומים של הדיכאון, אבל לא על תופעות של המחלה הבסיסית.

לכל המעוניין, ליצירת קשר בנוגע לטיפול יש לפנות למרפאה לגרייה מגנטית מוחית באיכילוב בטלפון: 052-6110053 לפרטים נוספים אתר האינטרנט של המרפאה: http://www.tasmc.org.il/Rehabilitation-Hospital/Psychiatry/Pages/brain-Magnetic-stimulation.aspx

lub
10/06/14 18:18

היי ד"ר

אני מבין שהפתרון לא רלוונטי לחרדות?

ל lub

הכן, נכון... הטיפול ב dTMS עדיין לא מיועד לטיפול בהפרעות חרדה (מלבד דיווחים על הצלחות בטיפול ב OCD, אבל זה עם סליל אחר). עובדים על זה...