מנהלי קהילה
מובילי קהילה
אודה לעצתכם הטובה
אז ככה כמעט חמישה חודשים שהם מעל ל120 יום חלפו
כמובן שההרגשה הכללית טובה מאוד ויחד עם זאת עלינו יחד במשקל ... גם בגלל החגים וגם בגלל הפיצוי באכילה .
זיוה שלי צלחה פיתויים רבים במהלך החגים , כמו בערב סוכות שאנחנו יושבים בסוכה וסיגריות מתחילות להידלק אחת אחרי השניה
וזיוה שלי לוחשת לי באוזן , באמת עושה חשק כל הסיגריות האלה , מיד יצאתי איתה החוצה לשאוף אוויר צח ואחרי כמה דקות חזרנו לסוכה וצלחנו את הערב הזה .
אתמול בערב היא נתנה עצות און ליין באיזה קבוצה בפייס של מפסיקים לעשן והיום בבוקר זיוה שלי קמה ואמרה לי חלמתי חלום :
מה החלום ? היא חזרה לכיס , ... מי חזרה ? הקופסא חזרה לכיס והנה אני מסתובבת ונותנת עצות להפסקה מעישון ומסתובבת עם הקופסא בכיס וזה לא מפריע לי .
רק דבר אחד הפריע לי ... המבט המאוכזב שלך ... רק זה הפריע לי בחלום .
הרגעתי אותה וחיבקתי אותה ...
מה עוד אוכל לעזור לה ?
היא עדיין לא שם , היא לא חוזרת לעשן בקרוב . אני יודע שהיא נלחמת ונלחמת חזק .
אך מאוד ייתכן והרגע הזה של לעזאזל הכול אני מעשנת אחת וזהו ... יגיע אומנם לא בקרוב ומקווה מאוד שלא יגיע לעולם .
ירקות חתוכים ושתייה מרובה אני אכין לה למחר בבוקר ,
איך אוכל להקל עליה ? לעזור לה ?
נילי בראון
עמי היקר טוב לשמוע ממך, כל הכבוד על התמיכה וההבנה שלך, ברור שזה מדרבן את זיווה להמשיך בתהליך. תיארת את זה כל כך יפה, את העובדה שנגמלים לעיתים קרובות ממשיכים להתחבט ולהתלבט לגבי הגמילה מעישון גם לאחר שכבר עברו את ייסורי הגמילה. כנראה שעדין מקננת בזיווה המחשבה (שמקננת אצל רוב המעשנים) : אם אפשר היה להדליך סיגריה אחת...... המפתח לפתרון הוא להבין את המחשבה הזאת עד סופה: אם אפשר היה להדליק סיגריה אחת אז ........ ולתת לזיווה להשלים את המשפט. בדרך כלל זאת מחשבה אוטומטית על כך שסיגריה אחת תהיה ממש כייפית. האם זאת המחשבה שיש גם לזיווה? מחשבות אוטומטיות צריך לשנות מן השורש, כי הן מייצגות אמונה עמוקה שיושבת עמוק בפנים ומחכה לרגע שבו תוכל לבוא לידי ביטוי. זה תהליך שלוקח זמן ומודעות אבל מחולל פלאים. שאל אותה איך היא הייתה משלימה את המשפט: אם אפשר היה להדליק רק סיגריה אחת..... ועדכן אותנו. זה ייתן לי אפשרות לענות לה בצורה יותר מדוייקת.
עמי188
תודה על תשובתך , למרות שלא שאלתי ישירות , אני יודע את התשובה זיוה מאוד חוששת מהרגע הזה של הסיגריה של הנפילה , היא הרי נפלה ביודעין או לא ביודעין 3 פעמיים רק בגלל שאחטה אחת ומקווה מאוד שלא נגיע לרגע הזה . בשל העובדה שהנושא עולה לעיתים רחוקות אני לא מעלה זאת מיוזמתי ואמתין לזיוה שתעלה זאת . שוב תודה .
מוג'ו
הי עמי, אין מה להגיד, אתם סיפור הצלחה. כל הכבוד לזיווה שנה טובה ונקיה!
עמי188
תודה רבה חבר , אתם באמת קהילה חמה ותומכת .
נילי בראון
מבינה את החשש שלך להעלות את השאלה. זה בסדר גמור לא חייבים לדבר על זה. רק תחשוב על זה: זיווה לקחה שלש פעמים שאכטה וחזרה לעשן בגלל זה. השאלה היא למה בכלל להדליק? למה לקחת שאכטה? מעשנים שנגמלו לא לוקחים סתם שאכטות, יש להם סיבות שאולי הם לא תמיד מודעים אליהן אבל זה לא סתם. אולי כי הם עדין חושבים שזה ירגיע אותם , אולי כי הם חושבים שזה כיף... את זה צריך לגלות ולעבוד על זה כדי שזיווה לא תהיה יותר בסכנה לחזור לעשן. אבל כמו שאמרת - אם אתה לא מרגיש נוח להעלות את זה תמיד אפשר גם לעזור להסיח את דעתה, לתמוך ולעודד ולהמשיך לפנק בדיוק כמו שאתה עושה. גם זה עוזר מאוד. אפשר לדמיין את זה ככה: תחשוב שבראש של זיווה יש מאזניים, כשבצד אחד סיגריה ובצד השני גמילה. הסיגריה עדין קצת שוקלת כי היא עדין מסמלת כיף. לכן כל פינוק שתחשוב עליו יעזור להטות את המאזניים לכיוון של הגמילה כי אז היא יותר משתלמת ויותר מפנקת מהסיגריה :)
עמי188
היי נילי , הבוקר קרה המקרה וזיוה לקחה שאחטה מחברה טובה ,כתבה לי בהודעה אל תכעס , אבל ,הייתי עם מירי ולקחתי שאחטה בלי חשק לכלום, סתם כמו מטוטמטת ועכשיו יש לי בחילה וסחרחורת ומגעיל ולא טוב לי אך אל תכעס שאלתי אותה מה היה קורה אם הייתה מעשנת אחת שלמה , ענתה הייתי מתעלפת . לא נעים לה עכשיו ... אמרתי לה שאני כאן בשבילה והרגשה הזו אומרת כי הגוף נקי והכי חשוב הנפש נקיה מקוה שבכך הסתיים לו הניסיון הזה ועכשיו מצפים לנו חיים שקטים וארוכים ללא עשן
נילי בראון
מבינה את החשש שלך להעלות את השאלה. זה בסדר גמור לא חייבים לדבר על זה. רק תחשוב על זה: זיווה לקחה שלש פעמים שאכטה וחזרה לעשן בגלל זה. השאלה היא למה בכלל להדליק? למה לקחת שאכטה? מעשנים שנגמלו לא לוקחים סתם שאכטות, יש להם סיבות שאולי הם לא תמיד מודעים אליהן אבל זה לא סתם. אולי כי הם עדין חושבים שזה ירגיע אותם , אולי כי הם חושבים שזה כיף... את זה צריך לגלות ולעבוד על זה כדי שזיווה לא תהיה יותר בסכנה לחזור לעשן. אבל כמו שאמרת - אם אתה לא מרגיש נוח להעלות את זה תמיד אפשר גם לעזור להסיח את דעתה, לתמוך ולעודד ולהמשיך לפנק בדיוק כמו שאתה עושה. גם זה עוזר מאוד. אפשר לדמיין את זה ככה: תחשוב שבראש של זיווה יש מאזניים, כשבצד אחד סיגריה ובצד השני גמילה. הסיגריה עדין קצת שוקלת כי היא עדין מסמלת כיף. לכן כל פינוק שתחשוב עליו יעזור להטות את המאזניים לכיוון של הגמילה כי אז היא יותר משתלמת ויותר מפנקת מהסיגריה :)
עמי188
תודה רבה , זה בדיוק מה שאני עושה יום יום . עוזר לי מאוד התמיכה שלכם , עוזרת לי לתמוך בזיוה שלי . תודה תודה
Yael Ya
היי עמי לגבי החלום שהיא מעשנת- כשניהלתי קבוצת פייסבוק של הפסקת עישון זה עלה הרבה- הרבה בתתהליך הגמילה חולמים שהם חזרו לעשן ואז מתעוררים בבהלה, גם לי זה קרה, זה טבעי וזה משהו בתת מודע, שמעבד את הנתונים ומעכל את העניין של הפסקת העישון, אגב היה שם מישהו שמעביר סדנאות גמילה ואמר שהוא חולם הרבה על זה שהוא מדליק סיגריה אבל הוא לא חושש כי הוא יודע שאין קשר בין החלום לרצון שלו חודשיים זה עדיין טרי ולוקח זמן להתרגל לזה שלא מעשנים, זה ממש טבעי וטוב שזיווה חוששת- כי זה יעזור לה להשאר על המסלול! יש לה מודעות, יש חשש שהוא בריא ולדעתי זה המצב- כי זה יעזור לה להשמר ולשמור על השג הנפלא
עמי188
תודה רבה יעל , אין ספק שהמילים כאן מחזקות ונותנות כוח להמשך ולעתיד בריא ללא עשן .
נילי בראון
הי עמי קודם כל אף אחד מכם לא חושב שזה סוף הדרך. זיווה לא חזרה לעשן וזה טוב - ככה צריך להתייחס לזה. לקוות שזה נגמר בזה ושהזיכרון של הגועל נפש יישאר בפעם הבאה לפני שהיא תחשוב שכדאי לעשן. שאלת אותה שאלה טובה - מה היה קורה אם היית מעשנת אחת שלמה. והתשובה טובה - הייתי מתעלפת. יש פה שינוי איטי של ההתייחסות של זיווה לסיגריה. כדאי לנצל את ההזדמנות הזאת ולמסור לזיווה דש חם ממני ולהקריא לה את העצה הבאה: ממליצה לך מאוד לנצל את האירוע הזה של השאכטה מפני שהוא מלמד אותך דברים חשובים על המחשבות האוטומטיות שמתחבאות להן אי שם בראש אחרי שנים שהתרגלת לחשוב אותן בכל יום ויום של עישון. אני ממליצה לך לשבת ולשחזר את מה שקרה דקה אחרי דקה: כמה זמן היית עם מירי עד שלקחת שאכטה? על מה דיברתן? מה מירי אמרה לך לפני כן? איזה מצברוח היה לך? איך הרגשת באופן כללי - טוב? רע? מה חשבת עד שלקחת ממנה שאכטה? מה חשבת ממש לפני שלקחת? מה היה צריך לקרות כדי שלא תקחי שאכטה - מה היית משנה בסיטואציה הזאת כדי שלא תרצי לעשן בה? האינפורמציה הזאת שווה זהב. זה מה שמלמד אותך הכי טוב איך להתחזק בפני המחשבות שלך שעולות באופן אוטומטי במצבים מסוכנים ועלולות לעלות שוב. שבי ותכתבי את כל התשובות. תסתכלי על הדף וקראי אותו שוב. בפעם הבאה שתהיי עם מירי בסיטואציה דומה את כבר תהיי מוכנה לה. תהיי מוכנה עם סט חדש של מחשבות ושל התייחסות לסיגריה.
עמי188
אתמול בערב שוחחנו על המקרה , שוחחנו על מה שהיה והבנתי מה קרה ותאמת זה היה שולי וכל כך אוטומטי ... זיווה לקחה ממירי מהיד את הסיגריה ושאפה ומיד תפסה את עצמה והצטערה על הרגע הזה . ומירי החברה מאוד כעסה על זיווה שחבל מאוד שהיא תתפתה ותתחיל שוב בגלל שטות כזאת . זיוה שלי עברה את המבחן בהצלחה גדולה . מקווה שניסיונות כאלה ימנעו בעתיד .
נילי בראון
שמחה לשמוע. המצב טוב. כל הכבוד לזיווה :) אז בכל זאת עוד עצה קטנה - את כבר יודעת שמירי מעוררת אצלך תגובה אוטומטית של עישון. בפעם הבאה לפני שאת נפגשת עם חברה מעשנת הגיעי מוכנה נפשית לכך שההרגל האוטומטי יתעורר ואיתו החשק לקחת שאכטה. עשי עם עצמך שיחה מחזקת לפני שאת רואה את מירי, הזכירי לעצמך שאת בתהליך של הפסקת עישון. אל תתבלבלי אם החשק לעשן יגיע - זאת בסך הכל תגובה אוטומטית שתלך ותיחלש עם הזמן - ככל שתהיי יותר עם חברים מעשנים ולא תעשני. אגב אפשר גם לדבר עם מירי ולבקש שלא תעשן לידך. אפשר גם לא לראות אותה כמה ימים. תחליטי מה הכי מתאים לך.
אור ליבי
אני חדש פה... קראתי את שכתבת. האמת, שיש לי דמעות בעיניים. אנשים יוצרים למלחמה על הביאות ועל החיים שלהם. מלחמה שרובם יפסידו בה. כמה סבל נפשי צריך לעבור? דבר אחד ברור. השיטות המיושנות לא עובדות לרוב האוכלוסייה. ויש לזה רק סיבה אחת טובה. לצאת למלחמה עם כוח הרצון משולה ליציאה למשימת התאבדות!
עמי188
תודה רבה יאיר , אכן זאת מלחמה , מלחה על הבריאות , על הזוגיות . מלחמה בה אנחנו ביחד . מצאתי כאן קהילה חמה ותומכת עם המון עצות לדרך ארוכה ומלאה פיתויים . מקווה כי אצלך המלחמה תהיה קלה ולא מורגשת בכלל . שבת שלום
נילי בראון
שלום יאיר ברוך הבא לקהילה ותודה על התגובה המרגשת שלך... אני מסכימה עם מה שכתבת הדרך אכן קשה והרבה נאלצים לעבור אותה יותר מפעם אחת. אבל דווקא בגלל זה יש נקודת אור בקצה המנהרה: כשמעשנים סופסוף מצליחים להיגמל ומצליחים לאלף את עצמם לחשוב אחרת ולהתנהג אחרת הם מנצחים בגדול ומגלים את הסוד להרבה שינויים מדהימים אחרים. אתה מוזמן לשתף על ההתמודדות שלך.