מנהלי קהילה

מובילי קהילה





מצוקה בצבא. לא יודע מה לעשות
בקיצור אני בטירונות בקרבי בשבטה תותחנים ואני סובל מכל רגע. אני לא מתאים להיות לוחם ולא רוצה. אף אחד פה לא מבין אותי בכלל. כולל כל כך שונים. אני מרגיש מצוקה ואין מי שיעזור לי. צריך הרבה מוטיבציה כדי לרוץ במסעות ושאתה לא רוצה לעשות את זה ואין מוטיבציה זה קשה כי אתה חייב ואם לא סירוב פקודה ואז תקבל שבת או כלא. כבר עכשיו אני מרגיש כמו כלא. אני פה רק כי אני חייב להיות פה ואני לא רוצה בכלל. אין לי חברים פה. כל מה שאנשים רוצים ממני זה רק שאני אסדר את החדר פלס ואגיע בזמן למסדר. כל הדיבור פה גם ממש שונה כולם מדברים על גולני גבעתי חיר קרבי או לרדת לג'וב. ג'וב זה המילה שמתארת פה את מה שלא קרבי. ג'ובניק מסריח. יושב כל היום במשרד ולא עושה כלום. נהג טבח או טכנאי. אבל מהמקום שאני מגיע כןלם בתפקידים נחשבים ב8200 וככה גם אני רציתי להיות או זה ממש אבל ממש לא ג'וב מסריח. זה תפקידים נחשבים במודיעין שהייתי מת להגיע אליהם ולמרות שחשבתי שמתישהו זה יעבור לי זה לא עובר לי. יום יום אני רק חושב על הכישלון הגדול שלי בצבא. על המיון לחמן כללי שלא עברתי. המיון לתפקידים מיוחדים שלא עברתי. ובגדול נכשלתי במיונים. כישלון גדולת כישלון מפואר. כישלון שעולה לי בשנתיים וחצי של חרא שירות עם טראומות והרס לכל החיים. בגדול בגלל התאריך המקולל שבו לא עברתי את המיונים כל החיים שלי נהרסו. אני לא אצא מהצבא עם תואר ולא אצא עם ידע מקצועי. אני אצא מהצבא עם כאבי גב וטראומות.אם אני אמשיך לסבול כמו שאני סובל עכשיו בסוף אני אשתמט וחבל כי באמת רציתי לעשות שירות משמעותי. המערכת דפוקה וכמעט אין דרך לעבור תפקיד
כאילו בגלל שעכשיו אני יושב ובטלפון אני מרגיש כאילו הכל טוב אבל הכל ממש לא טוב ואפילו גרוע. בהתחלה חשבתי שיש לי קשיים של התחלה ואז הבנתי שזה לא קשיים של התחלה אלא רע לי באמת. אני באמת סובל. באמת אני לא יכול עם המשמעת הצבאית. אני לא יכול עם האנשים פה. אני לא יכול עם הפחד לקבל סוף שעת תש על כל שטות. *הצבא מוציא ממני את כל הצדדים הרעים שלי,ולא נותן לי להוציא את הצדדים הטובים שבי* וככה בעצם אף אחד לא מכיר אותי פה. הם רואים פה סתם שוקיסט שמעופף כי הדבר היחיד שעוזר לי זה לדבר עם עצמי. להיות במחשבות שלי. אני בטוח שאם המפקד,הצוות או בכללי החיילים פה היום רואים אותי ברחוב,בבית,במכינה או בהפקת יב הם פשוט היו בהלם. הם לא היו מאמינים לראות שאני יודע לדבר. אני יודע להביע את עצמי. יש לי ביטחוו וצחוק וגם שמחת חיים. אני מרגיש שכל יום הצבא שואב ממני את כל שמחת החיים שלי וזה מפחיד אותי. אני קצת קצת חושב שאולי שה בסדר. אולי זה אומר שאני מתבגר. אבל אני לא יודע. לא יוצא לי לצחוק או לחייך. ואם זה קורה אז אומרים לי תוריד את החיוך מה זה אמור להיות"
כל פעם שאני חוזר הבייתה אני נרגע כי אני צוחק שוב ושמחת החיים חוזרת אליי והחיים שלי ממשיכים מהנקודה שהם הפסיקו אבל עוד פעם בצבא הכל שחור.
מה שקצת עצוב זה שלקח לי חודש לספר לאנשים שרע לי כי לקח לי זמן להבין שאני לא אמור לסבול באמת. בהתחלה חשבתי שבצבא כולם סובלים כי אתה חייב להיות בצבא וחייב לסבול. ואז חברים מהמכינה התגייסו והם סיפרו שהם צוחקים עם חברים ומפקדים וכיף להם ואז הבנתי שאני בבעיה. שאני במקום לא טוב. וברור שבטירונות קרבית כולם אוכלים חרא אבל בסופו של יום. כשהולכים לישון. אנשים אומרים שהם שמחים שהם פה. הם רוצים להיות פה ויודעים למה הם סובלים את כל הסבל הזה. ואז הבנתי שאני באמת בבעיה. כי אני לא רוצה לסבול את כל הסבל הזה. מבחינתי הסיבה היחידה שאני משתף פעולה עם כל החרא הזה היא שברגע שאני אשב בצד יכיניסו אותי לכלא. והמון פעמים אני שוקל ברצינות אם אני מעדיך לשתף פעולה או לשבת בכלא
חבל שהמחשבות שלי מגיעות למקומות האלו אבל הם שם. ואני אומר לעצמי "אני לא רוצה להיות פה" בערך 100 פעמים ביום. אני יודע שזה לא מקדם אותי אבל אני לא מצליח להפסיק עם זה בגלל שזה לא רק התחושה הכללית של אני לא רוצה להיות פה אלא יש בכל יום איזה 100 רגעים קטנים של סבל שמזכירים לי למה אני לא רוצה להיות פה. זה יכול להיות תיזוז . צעקות של מפקד או הפסקה שבה אין לי עם מי לשבת
אנונימית כמו כולם
אוייי!!!! הייתי בסרט הזה של צה''ל תקשיב אתה תצא משם זה עולם אחר דחוף דחוף פסיכיאטר פרטי ולצאת בדרכ לא נראה לי טוב להמליץ ככה אבל שומעת את המצוקה אני הלכתי לפסיכיאטר שהיה פסיכיאטר צבאי והעיף אותי בשנייה הקב"נים מפחדים מהמלצות של פסיכיאטר אזרחי שהיה בצבא
יותם777
את יכולה קצת להרחיב על היציאה מצהל. מה עשית לאחר מכן? הלכת לאוניברסיטה? כמה זה משפיע על החיים שלך? כמה אנשים כועסים עלייך?
אנונימית כמו כולם
כתבתי לך הודעה בפרטי
יותם777
איפה? אוף לא מצליח למצוא
אנונימית כמו כולם
לי אמרו לא לוותר וזה ושאם אני אוותר אני חלשה. אבל הדבר הכי חזק שעשיתי בחיים היה לעמוד מול כל הטענות האלה ולעשות מה שטוב לי ולצאת מהצבא. לא עזר שום תפקיד ושום דבר. לא התאים לי צבא. אתה לא היחיד מלא יוצאים היום. אל תרגיש רע עם עצמך. אולי תבקש תפקיד אחר שהוא לא קרבי. אבל רק אל תכניס את עצמך להאשמות עצמיות כאלה כי באמת שזה דברים שאנשים שאוהבים תבא אומרים וזה רלוונטי להם לא לכולם. מכירה אנשים מדהימים שלא עשו צבא. הכי חשוב שתעשה מה שטוב לך.
אנונימית כמו כולם
אה ותקשיב יש כאן צאט אנונימי תראה אולי תיפול על מתנדב טוב שידבר איתך. תמצא מישהו שונא צבא לדבר איתו לא צהובים כאלה. מישהו שיבין אותך. זה היה מזה חסר לי בכל התהליך. כי אני ראיתי שלא התחברתי למערכת ואף אחד לא מבין אותי. כמות המשתחררים על נפשי היא מטורפתתת אבל הכי קל מפסיכיאטר אזרחי עם נסיון צבאי. אם היו אומרים לי את זה ביום הראשון שהתגייסתי הייתי חוסכת לעצמי שמונה חודשי סבל!!!
אנונימית כמו כולם
אה ועוד דבר. כלא מוצא אחרון. תנסה דרכים אחרות לפני. לא מגיע לך להיות בכלא. צה''ל נוראי אבל שתדע שיש המון אנשים מבחוץ שיכולים להבין אותך ואתה בכלל לא לבד וזה יעבור.
קרן אור 40
תבקש לדבר עם מש"קית ת"ש ותבקש שינו שיבוץ! אתה חייב לפעול עכשיו, כל עוד אתה בטירונות ואין שיבוץ בסיס.. חבל שסתם תסבול, תדבר בהקדם עם הממונים עליך. מאמינה שיעזרו לך. בהצלחה!
אנונימית כמו כולם
משקית תש - בת 18 בלי סמכות. גם אני חשבתי ש"ממונים" יעזרו. והאמנתי לזה וזה לא עזר וזה לא מקרה יחיד. משקית תש וקבן זה אלף ודחוף (!) במקרה הזה אבל בצבא זה לא תמיד עוזר ולפעמים צריכים להיות נועזים ולא לפחד. יש הרבה השתקה סביב הנושא הזה והרבה פעמים מרגישים תחושת שונות מאוד גדולה ושמשהו לא בסדר איתך אבל זה לא נכון. זה קורה להרבה אנשים טובים. הצבא זה מקום קשה ודברים לא תמיד מסתדרים טוב וכן לפעמים מסתבכים בטעות. התחושות האלו צריכות להתחיל לגיטימציה בחברה הישראלית שמקדשת את הגבר הקרבי וההוא ממודיעין וסייבר ולהתחיל להבין שיש אנשים שונים עם צרכים שונים ולאנשים שונים עושה טוב בלב דברים שונים. ממש לא מסכימה עם ה"אמונה" הזאת שהוא פשוט ילך לדבר וינסה לחכות שהכל פשוט "ייפתר" ככה.. זה נורא תלוי נסיבות ותלוי יחידה מפקדים ומשקית. כן מסכימה רק שהוא צריך לאותת מצוקה בהקדם שידעו שעובר עליו משהו.
יותם777
מרגיש לי שלא אכפת להם ממני בכלל. מבחינלם חייל צריך לתפקד ולמלא פקודות ואם הוא לא ממלא הוא חייל רע לא משמנ מה הסיבות. האטימות והנוקשות מקשה עליי ממש. האמת שהייתי אצל קבן ואני יוצא עוד 24 ימים לקורס חובשים ואהיה חובש מרפאה
אנונימית כמו כולם
אוף אני חופרת לך אבל זה שלא עברת מיונים של חמן לא אומר עלייך כלום. אני רואה איך אתה כותב כאן אתה כנראה מממממש חכם. אתה מנסח את עצמך פשוט מדהים. יש תפקידי ג'וב שאולי יתאימו לך לפעמים נופלים על משהו טוב אבל תשאל את עצמך אם אתה רוצה להיות בצבא כי זו שאלה חשובה. מוטיבציה היא מרכיב קריטי. אצלי לא הייתה מוטיבציה אס לא עזר כלום אבל זה שהכרתי שהיה בקרבי היה עם מוטיבציה (משום מה). אל תפחד לומר לעצמך את האמת רק אתה יודע מה אתה מרגיש. אל תפחד ממה יגחדו אלו החיים שלך ואתה צריך לראות מה יעשה לך טוב ועם מה אתה שלם. לכל אחד טוב משהו אחר.
יותם777
קודם כל תודה רבה רבה על כל העזרה מעריך ממש. מעבר לכך יש לי הרבה מוטיבציה לשרת בצהל באופן כללי ואני בא מרקע מאוד ציוני. ואני מרגיש גאווה שאני הולך עם מדים ברחוב. ודווקא בגלל זה מאוד קשה לי כי לא בא לי להשתחרר על נפשי אני מאוד מאוד רוצה לשרת בצבא וזה חשוב לי פשוט השירות שלי ספציפית הוא סבל והוא נוראי. ולכן הניגוד רק גורם לזה להיות יותר קשה אחרת הייתי יוצא ממזמן. אני גם בא מרקע כל כך ציוני שאם אני אשתמט הגיוני שיחרימו אותי. בכל יקרנ אני שמח לספר שדיברתח עם המפקדים וקב"ן ואני יוצא בקרוב לקורס חובשים ואהיה חובש ג'ובניק. מקווה שהכל ישתפר
אנונימית כמו כולם
בהצלחה!! מוזמן להמשיך לשתף אותנו במה קורה איתך.. שמחה שמצאו לך פתרון
קרן3331
טבח או פקידה עושים עבודה שמישהו צריך לעשות ואין בזה שום דבר מסריח. אני עשיתי שירות לאומי בחינוך וגם אלי באו בטענות "בארבע את הולכת הביתה למחשב ואף אחד לא מפריע לך" , בכל אחד אפשר לזלזל. נורא קל. אני אישית מזלזלת במי שחושב מהזין. נשמע שאלה שאומרים לך שג'ובניק הוא מסריח חושבים בדיוק משם. אם רע לך דרוש שינוי ולא משנה מה יגידו. זין כולם. יש כאלה שבאמת משתמטים מתוך אגואיזם, לא משרתים שנייה. זה לא אתה.
אנונימית כמו כולם
טבח זה תפקיד נוראי במיוחד לבחור אינטליגנט.... לא לכולם מתאים לשרת את המדינה. לפעמים הצבא מקטין אותך במידה שקשה לאנשים להתמודד איתה.. אני חושבת שקשה להבין את העוצמות של החוויה הזאת של חוסר הסתגלות בצבא אם לא עוברים את זה בעצמך.
קרן3331
קשה להבין את העוצמות של כל דבר אם לא עוברים זאת בעצמך. בשירות הלאומי שלי היחס למקבלי השירות היה זוועה. לא מבקשת מאף אחד להבין. אבל אין סיבה להקטין מבחינת לזלזל לא בטבח ולא בבת שירות.
קרן3331
נציב קבילות חיילים 036977374 כל זכות זכויות חיילים https://www.kolzchut.org.il/he/%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D,_%D7%A6%D7%91%D7%90_%D7%95%D7%91%D7%99%D7%98%D7%97%D7%95%D7%9F
קרן3331
דבר אחרון - להיכשל בכל יוזמה פרויקט או מבחן לא אומר כלום. אבל אם אתה לא קם מזה - זה אומר הרבה. אתה במצב נפשי רעוע תגיד את זה בשמונה שפות לכל מי שרלוונטי ודרוש לעבור לחיל או תפקיד אחר
עמית- מתנדבת
היי יקר תודה ששיתפת איתנו, צר לי שהההתחלה שלך בצבא היא לא מה שציפית או תיכננת. תראה יש משהו בצבא ובקורסים במיוחד שיכול להיות מאוד מגבש וממלא, אני חושבת שאתה צריך לאפשר לעצמך להיפתח קצת בין אם זה חיילים או מפקדים. אתה יכול לספר למפקד שלך מה אתה מרגיש וחושב. ההתחלות לעיתים לא פשוטות לנו ואני יכולה להגיד לך שמהיכרותי עם הצבא הרבה שהרגישו כמוך בהתחלה זה ההשתנה בשבילם מאוד מהר ברגע שהייתה להם תחושת שייכות לאנשים מסביב, איפשרו לעצמם ליהנות להכיר, לעשות את כל הדברים המגניבים וה'וואסחים' שדורשת מהם הטירונות. כי הרי מתי בחיים עוד פעם נחווה סיטואציות כאלה, שנטפס על איזהו דיונה במסע כשסוחבים חבר בזמן שהמפקד אומר לך לעשות מורל ולהמציא שיר קליט על 'הפצוע'. אם זה השיבוץ אז אולי כדי פשוט להפיק ממנו את המירב, אמרתי את זה בעבר לאנשים אחרים ואומר זאת גם לך, לא משנה איפה אתה משובץ בצבא אתה יכול ליהנות ממש, כי כל מקום שתגיע אליו ותיתפתח ותכיר את האנשים שנמצאים שם יהפכו מהר למשפחה. זה מה שהחוויות המשותפות עושות. אני מבינה שרצית דברים אחרים בשבילך, אל תתמוסס בתחושת הכישלון, תראה איך זה מכבה אותך.. כל השמחת חיים הזו והביטחון הזה שלך.. בזמן שאתה יכול להיות כוכב המחלקה, להצחיק את כולם ופשוט להמיס אותם עם חיוך. עם זאת אם אתה בוחר אחרי שניסית זמן מה אני ממליצה לך לדבר עם המפקדים שלך. פשוט מהיכרותי אחרי שעוברים את השלב החברתי ויש תחושת חיבור הכל משתנה. תלוי בך יקר. מקווה שתתחיל ליהנות בקרוב ולעשות חיים, ובעיקר שתרגיש יותר טוב במה שתחבר לעשות. פה בשבילך:heart:
אני עצמי
ממש כואב לי עליך, אל תוותר על מה שמגיע לך! ואם זה בסדר לשאול- היית אצל קבן בשם ד''ר אליוט הדי?
יותם777
לא הייתי אצלו. הייתי אצל הקבן של בסיס שבטה
אני עצמי
הוא מתחשב? נחמד? מה שמו?
Eyalsi
בתור מי שהיה בחשיבה דומה כמוך, אני יכול להגיד לך שמה שעזר לי היה דווקא המפגש עם הפסיכיאטר, כשהבנתי שאני יכול לצאת באותו הרגע מהצבא, וזכות הבחירה בידי.
ברגע שאתה יודע שזה הכל משחק, אתה מקבל את ההחלטות שלך, לא כי הצבא אמר אלא כי אתה מחליט. ואז תשים לב שהחשובה שלך תהייה בוגרת יותר, ותקבל החלטה שמתאימה לך, לא סתם בגלל האנטי של "מכריחים אותי" או "חברים שלי יותר טובים", אלא באמת מה שטוב ומתאים לך- ורק לך. בסיטואציות כאלה דווקא הרבה אנשים שהיו באנטי בוחרים להישאר, ויש כאלה שלא, וזה גם בסדר. העיקר שאתה מודע לכל החלטה ולהשלכות שלך, ושזו ההחלטה שלך- ולא של הצבא.